Всем доброго дня!

Как многие уже успели заметить по различным признакам, в этом году на Осенней Протве состоится новый элемент участия - Космический Марафон. В прямом историческом смысле длины дистанции. Мне были дилегированы полномочия по проведению данного элемента.

Коротко опишу:
- Дистанция: ~ 42.5км (по измерениям сайта http://brouter.de/brouter-web/)
- Место старта: выше моста в Тропарево
- Старт: общий (масстарт), в 9:00
- Финиш: на поляне Осенней Протвы согласно общего регламента (то есть до 16:00).

Подробности чуть позднее со стационарной версии рабочего компьютера.

В тяпницу ездить по пробкам, поздно ставить лагерь, общение с Джемесоном и соратнегами... (а как иначе?) и утром из палатки на машину - не фэн шуй.

Я 30-го хочу приехать сразу на старт.
В 15:00 планирую финишировать.
А машина?
Переодеться, то да се, дождаться еще кого, кто такой же 16:30
За машиной час. 17:30
Награждение 18:00-18:30
Стемнело (18:12 заход сонца)
А потом лагерь ставить до 19:00? Или прям упасть после двух стопок...?
То есть выехав в 6 утра, я "дом" поставлю в семь вечера после КосМары..
Э-хе-хе...
КосМар!

цитата Сэм:
Финиш закрывается в 16:00

Это оптимистично и нелояльно. Если к примеру, я буду на Илексе, то тока-тока успею. И то - умря... А Векторов на всех не хватит. На Викинге 3.6 я уже опоздаю минимум на 11 минут.
Э-хе-хе...
КосМар!

цитата ZindOlog:КосМар!

.. попрошу без паникерства! подобного рода озабоченность понятна и над ее решением думаем, НО! позитивное настроение и отношение самих потенциальных участников никто не отменял! Мы исходим из того, что достаточно давно обсуждается идея удлинить дистанцию соревнования, но не собирался кворум возможных участников. Сейчас тоже желающих не очень много, но может достаточно, чтобы реализовать такое соревнование. Поэтому своим предложением мы идем навстречу тем, кто хотел реализовать эту идею раньше и рассчитываем, что конструктивное отношение марафонцев помогут зародиться новому формату.

цитата oleg kosmos:
конструктивное отношение марафонцев помогут зародиться новому формату.

Памогут-памогут. Мы конструктивны, но тараканами. Но все, я умолкаю.
Кароч, мы готов "отдохнуть" в любом формате, но не меньше 42.192!
Гулять, так гулять...
А там еще Трусков чего нить типа Скитульского Упатрона придумает (а он уже думает). Опять девчонок Тульских призову...

От лица организаторов Осенней Протвы добавлю:
- награждение марафонцев будет проводиться вместе со всеми остальными участниками (не позднее 18:00)
- самому быстрому марафонцу уже выделен специальный приз
- вопрос закрытия финиша в 16:00 пока открыт, требуется обсуждение

КосМар проводится в пилотном режиме, просьба отнестись с пониманием и по возможности помогать зарождаться новой традиции

Логистика проста:
1. Общественным транспортом электричка до Можайска, далее автобусами до Тропарева. (Расписание в интернете можно уточнить)
2. Автомобилем по М1(минское шоссе) до поворота на Тропарево (114 км - столб от Москвы)
Возможен заезд с вечера - имеется поляна у воды.
Снявшихся с дистанции будем эвакуировать, по возможности ближе к автомобильным мостам у д.Андреевское и Борисово (в экстренном порядке свое место положение можно будет указать по размещенным на дистанции реперам, которые так же помогут ориентироваться на маршруте по пройденной дистанции).
После гонки и награждения будет организована доставка водителей до старта за авто,а также возможен вывоз подписанных рюкзаков со снаряжением от старта на финиш, дабы не ехать после награждения уставшими за авто.

цитата ЮрийГагарин:
также возможен вывоз подписанных рюкзаков со снаряжением от старта на финиш

Это очень здорово. Хочу воспользоваться

В августе ходил этот участок Тропарево-Борисово, да и раньше неоднократно. Есть 1 завал, позже фото прицеплю, там переносили - без вариантов, и пара наглухо заросших тростником мест средней протяженности. Интересно, разнообразит гребной процесс, но об этом лучше знать заранее, чтоб быть готовым тащить судно ручками.
В принципе, там где завал, за часик-другой можно проделать проход. Если орги посчитают нужным - готов показать место и даже возглавить процесс. А то может им мало марафонки, надо ещё чтоб с барьерами))

Да, принимаю любую помощь. Даю добро на исключение деревянных барьеров из гонки!

А в чем проблема обнести, булки размять?

Игорь, формат другой. Но разминать никто не запрещает, берега в вашем распоряжении.

цитата ЮрийГагарин:
берега в вашем распоряжении.

Очень хорошо.

Дима, зная твои тачечные настроения хочу упредить, что у нас не пеший марафон, а водный, берега не для волока, а обноса препятствия. :)

цитата ЮрийГагарин:
берега не для волока, а обноса препятствия. :)

В положении этого пока нет

цитата ЮрийГагарин:
твои тачечные настроения

Хочу сказать, что я не помню случая использования мной тачки.

цитата ZindOlog:
В положении этого пока нет

Присоединюсь, что есть "обнос" и "волок" и как определить препятствие, требующее обноса?

Сразу скажу, что разбирать лодку я ни разу не собирался, равно как и использовать колесные средства.

Дмитрий С,

цитата:Сразу скажу, что разбирать лодку я ни разу не собирался, равно как и использовать колесные средства.

ага, знаем мы Вас! )) а как же "потаскунский волочизм" ? ))

есть предложение к оргам
Ну если это "марафон", то можно просто уважать традицию и он должен быть именно "марафоном".
То есть участники заранее обещают блюсть марафонский дух и идти полную дистанцию.

цитата Дмитрий С:
что есть "обнос" и "волок" и как определить

Про обносы все ж ясно и мы не дебилы. Дебилам на марафоне не место

цитата ZindOlog:
Дебилам на марафоне не место

В описанном случае надо еще разобраться, кто дебил. Ученик абсолютно точно выполнил команду, а вот кто такую команду отдал...

цитата Дмитрий С:
В описанном случае надо еще разобраться

Да дебилы отличаются от нормальных тем, что не думают, что на самом деле им сказали. Они как ЭВМ. Окно, значит окно. Ок. Даже целиком оно окно!

Ты на автобусе ездишь или в автобусе?
Нормальные люди ездят на автобусе, но кондуктор билеты продает в автобусе.
Но прикинуться дураком имеет право каждый.

Например, для дебилов, в положение надо прописать, чем надо грести. Там же нет слов про весла? Нет.
Значит ты погребешь руками, ну рас про весла не сказано "мастером"? Или включишь сбжалку?

цитата oleg kosmos:
ага, знаем мы Вас! )) а как же "потаскунский волочизм"

А я и не говорил, что при волокизме лодка разбирается.

Просто надо четко сказать, что идти только по воде и не удаляться более чем __ от берега. Вот на Скитульце некоторые обнося препятствие несколько больше чем нужно прошли по берегу, как то короче получилось и кого-то удалось обойти. Или не так?

цитата Дмитрий С:
Или не так?

Так. Пока Дядя Миша не решит это запретить, так и будет.

цитата ZindOlog:
Да дебилы отличаются от нормальных тем, что не думают

Понимаешь, это чисто русское, россиянское. Вроде бы правильно и в душе я согласен. А на деле руководство перестает думать, дает неконкретные или нечеткие указания в лучшем случае, а в критике дебильные и невыполнимые.

цитата ZindOlog:
Например, для дебилов, в положение надо прописать, чем надо грести. Там же нет слов про весла? Нет.

А вот и жаль, на многих соревнованиях написано, приводимые в движение мускульной силой экипажа. Сейчас моторчик при наличии весла в лодке не противоречит положению.

цитата Дмитрий С:
Значит ты погребешь руками, ну рас про весла не сказано "мастером"? Или включишь сбжалку?

Я постоянно включаю соображалку и стараюсь действовать способом, близким к оптимальному. Посему руками грести не буду. В некоторых случаях, как в данном, спрошу.

цитата Дмитрий С:
А на деле руководство перестает думать, дает неконкретные или нечеткие указания

Было дано очень четкое указание в рамках нашего менталитета.
Четкое указание для того, что сделал дебил, выглядело по другому:

Пойди и ЗАКРАСЬ окна

А про весла ты тогда спроси, а то вдруг, действительно "они" решили, что на КосМаре весла не допустимы или наеборот, хоть матор стафь...

цитата ZindOlog:
про весла ты тогда спроси, а то вдруг, действительно "они" решили, что на КосМаре весла не допустимы или наеборот, хоть матор стафь...

Ну в положении в п.1 есть слова "гребные суда". Так что весла, по меньшей мере, не запрещены. А вот прямого запрета мотора нет.

Я не к тому, что сейчас кинусь за мотором. Просто по работе приходится читать и использовать различные нормативно-методические документы. Я не буду думать за оргов, я читаю положение. Сейчас там нет ни слова про то, что нельзя срезать три излучины на реке по берегу. Если орги считают, что нельзя, то это должно быть в положении. Иначе откуда любой участник будет знать, что нельзя? Он обязан прочитать эту ветку форума?

цитата ZindOlog:
Было дано очень четкое указание в рамках нашего менталитета.

Блин, понять ты меня не хочешь. А кто сказал, что у ученика должен быть наш менталитет? Слишком много если.

цитата Дмитрий С:
А кто сказал, что у ученика должен быть наш менталитет?

Олег, напиши черным по белому, что у нас не ралли, а марафон. Специально, чтоб Дима другой менталитет не включал.
Или напиши, что у нас все можно, что на Скитульце и ПРАгулке. Чтоб было понятно.
И напиши, что только весла. Ну так, на всякий случай. Вдруг забредут "ученики"...

цитата ZindOlog: напиши черным по белому, что у нас не ралли, а марафон.

Да, друзья! давайте будем уважительнее друг к другу, и исходить из того что мы действительно организуем марафон, трасса марафона это сама река и, как обочина у дороги, прилегающая береговая линия шириной до 5 метров. Надеюсь такое определение исчерпывающе. )) По поводу весел и прочего - согласен, пусть небольшое и простое положение нужно создать. Оно будет.

цитата oleg kosmos:
Да, друзья! давайте будем уважительнее друг к другу

А мы что? Мы просто буквоеды...
А дуель будет на веслах

Кстати да, положение надо -- я тут прикинул, что, чисто теоретически, имею шанс уложиться в контрольное время используя свою Тайгу. А нет положения -- нет запрета надувашкам.

Положение по марафону еще в разработке в случае если данный формат приживется, а как я понимаю, это зависит в первую очередь не от того на каких лодках идти , а от того на сколько это мероприятие будет удобно по логистике и вписываться в общий временной интервал ОПы. Расставлю все по местам для трактующих по разному еще раз:
Водный марафон:
- вся дистанция проходится по реке, допускаются обносы завалов и заросших участков, срезание водных меандров по дорогам не допускается. На данном этапе использование лодок любого типа на весельно-мышечной тяге (использование любых видов двигателей и парусов не допускается). При наличии более трёх участников в категориях 1 и 2 местных экипажей будут выделены в отдельные категории соревнования. Считаю прения по данным вопросам закрытими. готов отвечать на дальнейшие вопросы по неоговореным пунктам(по мнению участников).

Орги воды нальют???

Вам мало сударь Аксаута?! Твой товарищ тоже просил воды добавить в реку - и дня не прошло "дядька" налил столько, что пришлось с реки сниматься...

Пример хороший, но не в тему. Характер рек сильно отличается. Может Вы уже горный массив в верховьях Протвы сделали?
Если воды не нальёт, то может получится марафон - бурлаков на Протве.

цитата Валерий В:
Орги воды нальют???

Кстати, да. Лично я буду ждать до последнего - будет вода, пойду на марафон, не будет - не пойду. Халявные километр - два в час очень привлекают. Особенно по сравнению с вероятностью ползти по дну и словить какую-нибудь железяку.

цитата Валерий В:
Если воды не нальёт, то может получится марафон - бурлаков на Протве.

И ты не пойдешь тогда?

Кто, друзья, просил воды налить?!!!:)

Ну спасибо. В смысле, что, до 27-га лить будет?

цитата Дмитрий С:
приводимые в движение мускульной силой экипажа

лично для меня с самого начала темы было понятно, что на лодке и веслом! вот вы блина фантазеры, вам бы романы писать и писать, а не на лодках "плавать", ИМХО

Господа, всем желающим попробовать КосМар - респект и уважуха! В эти выходные по многочисленным заявкам проверил маршрут на:
- наличие воды - она, таки поверьте, в таком количестве, что про движении по форватеру гарантировано прохождение всей дистанции без вылезания* из судна, да и просьбам налить дятька , по моему внемлет - только не перестарайтесь как говорилось ранее, чтобы в день гонок не лил по инерции;
- предмет завалов отсутствует, если вы правильно выберете форватер;
- * есть заросший участок между реперными точками 35 и 30 и он не маленький (если местные реперы не демонтируют до начала гонки), но тут удача будет играть в пользу того, кто к ней расположен, либо более опытного, умеющего читать по струе и правильно предугадывать,
- Могу указать для жаждущих ориентировочное время моего прохождения, если аудитория попросит, а могу и нет , чтобы сохранять до конца интригу...
И на последок - со мной дистанцию прошла супруга и не запарилась, так что сложность и длина могут быть преодолены даже женщинами в смешанных экипажах. Дорогу осилит идущий! Удачи вам и желания!

- Старт: общий (масстарт), в 9:00

В это время старнт невозможен! если человек добирается на старт на общественном транспорте.

Электричка из Москвы приходит в Можайск в 8.18; автобус из Можайска в 8.41 в Тропарёво приезжает в 9.05.
Раньше 10 утра ну никак.....

цитата Solitary:
В это время старт невозможен!

Это вам не финти и не флюшки. Эта КосМар, сказано же. А простое дедедело так не нананазовут.

остального я много написал, но пошлю оргам )))

А если серьезно, то это круче Скитульца нагрузочка, а мы туда накануне старта к 12-ти даже приезжаем.
Так, что наверное и тут все надо мерить так, что тяпница - выходной и день заезда у марафонцев палюбасу. И ночь предстартовой тишины! Это тоже Скитульское новое правило. Иначе это не праздник нифига ...

Вы так сейчас его отмените.

Кажется, только заезд с вечера решает эту проблему.

Михаил,
а что мешает стартовать в 10.00???

Или ещё проще, сделать два старта. В 9.00 и 10.00 на старте выдавать "бумажки" во сколько стартовал. Это проблематично?

Или просто хочется междусобойчик?

цитата Solitary:
Михаил,
а что мешает стартовать в 10.00???

Дык ПОЛОЖЕНИЕ. У вас есть другие варианты?

цитата Solitary:
Это проблематично?

Это не ко мне )))

цитата Solitary:
Или просто хочется междусобойчик?

Даже если орги старт сделают в 12 (позже нельзя, по темноте плыть не айс, если больше 7-ми часов), участников будет, ну пять лодок максимум... Это ВП )))

Валер, столь ранний старт обусловлен закрытием финиша в 16:00. Если стартовать в 10, то на дистанцию будет 6 часов, значит средняя скорость должна быть больше 7 км/ч. И это впритык, чего бы не хотелось. Скорость призеров основной дистанции около 8-9 км/ч. На марафоне таких скоростей не будет, если капитально не нальет.

Ну извини, Андрей, тогда я опять пролетаю мимо "классного" мероприятия.
Удачи!

цитата Wayfarer:
столь ранний старт обусловлен закрытием финиша в 16:00

Опять я типа провокатор...

А если наеборот? Если обусловить финиш стартом САМОЙ ТРУДНОЙ ВРЕМЯЗАТРАТНОЙ НОМНАЦИИ?
А не старт САМОЙ ТРУДНОЙ НОМИНАЦИИ обуславливать желанием по свету в субботу провести награждение 2-х часового забега?

Все-все остальное, кроме награждения, можно провести и без (пяти) марафонцев.
И финиш марафона не обязательно прикручивать к финишу 2-х часовой гонки.".
Или я чего-то не понимаю? Ну да, я ж не ОПец как бы... Порядков не знаю. Заранее сорри. Я чисто процедурно интересуюсь.

Судя по полученным разведданным(спасибо, Валера!), 6 часов на дистанцию вполне достаточно, так что можно старт перенести на 10 часов, не затрагивая ограничение финиша. Если таки до 16:00 не все участники финишируют, постараемся найти волонтеров, чтобы дождаться отстающих и засечь время.

Спасибо всем за конструктивную помощь, в результате которой наш проект приблизился к участникам. Старт будет в 10 часов. Добро пожаловать всем, кто хочет испытать не только удачу и конкурентов, а и себя на этом проекте можно свободно доехать на электричке и автобусе не опоздав на старт в день соревнований

цитата Wayfarer:
Если таки до 16:00 не все участники финишируют, постараемся найти волонтеров, чтобы дождаться отстающих и засечь время.

Очень надеюсь на волонтеров.

Дима, не переживай, мы тебя не бросим.