Здесь можно будет обсудить и пообщаться на тему предстоящего соревнования, чтобы не засорять тему для записи.

Как и в прошлом году, организаторы будут очень благодарны за помощь в подготовке и организации мероприятия. Ниже приведен список того, в чем в первую очередь нужна помощь.

1. До соревнования необходимо съездить забрать призы у нашего спонсора, компании ФМК.
2. На финишной поляне необходимо обустроить (выкопать и огородить) традиционный в последние годы туалет (материалы организаторы привезут в субботу 30.09 рано утром).
3. Для печати протокола на финишной поляне после гонки необходим маломощный струйный принтер (последние годы это становилось регулярной проблемой, к счастью, выручала АЗС на повороте с шоссе). Главное, не лазерный, т.к. для его прогрева не хватало даже 1500Вт инвертора.
4. Требуются мускулистые ребята помогать освобождать берег от финишировавших лодок. Их нужно оперативно относить наверх на поляну (в специально отведенное место) или в сторону, если они участвуют в тест-драйве.
5. Нужен помощник судье на финише: с 11:30 до 16:00 помогать в фиксации финиширующих.
6. Необходимы добровольцы, готовые в субботу утром повесить, а в воскресенье снять баннер "финиш".
7. Учитывая, что основное вечернее общение и готовка идет на большом общем костре, нужен доброволец с бензопилой и 2-3 помощника для заготовки дров.
8. Нужен помощник, закрывающий поляну в воскресение после отъезда всех гостей: проконтролировать вывоз всего мусора, потушить костер, проверить, не осталось ли забытых вещей.

Отдельно сообщаю, что организаторы Космического Марафона так же нуждаются в помощи:
1. Нужно помочь отвезти финишировавших марафонцев-водителей с финишного лагеря до старта марафона за машинами (или сразу после финиша в 16:00-17:00 субботы, или уже утром в воскресение, обсуждается отдельно в теме).
2. Быть готовым на машине эвакуировать с дистанции тех, кто по каким-либо причинам не смог продолжить гонку.

Если кто-то точно собирается ехать, при этом не планировал участвовать в гонке, и готов помочь, пишите сюда. Детали обсудим в личке или по телефону, чтобы не флудить.

Это я просто не увидел или в этом году отменили КП и детские бонусы?

Капитан-фотограф, да, в этот раз не будет КП, а упор будет сделан на
традиционную гонку и маскарадную часть (парад байдарок). Как раз в нем дети и смогут себя проявить

Саш, не переживай, дети с пустыми руками не уйдут.

цитата Сэм:
упор будет сделан на традиционную гонку и маскарадную часть

То есть параллельные Скитулец и Идиотулец... Но дело орговское конечно...

И ещё "космический марафон" - вон новые карты видно. Интересно, когда он будет - если приезжать на финиш вечером, то уже не так интересно.

цитата Эмма:
И ещё "космический марафон" - вон новые карты видно.

угу
42.400 у мну получилось )))

Но есть новые технологии получения марафонских дистанций, и орги в курсе )))

Я чего то не фтыкаю, а где про космический марафон? Пальцем покажите

IgorK, Игорь, здесь ))

цитата ЮрийГагарин:
Место старта: выше моста в Тарутино

Так старт от Тропарево на Протве или Тарутино на Наре??? Если от Тарутино, то действительно космический

Конечно, Тропарево. Исправил очепятку.

Вчера меня спросили по поводу проката Байдарок и прочего снаряжения на ОПу.

Вот собственно вопрос. Есть ли достаточное количество безлошадных и желающих пройти маршрут?
Байдарки предоставляются совместно от компании "Вольный Ветер" и "Прокат-байдарки.рус" на безвозмездной основе. Преимущественно байдарки типа Т-47 (Сломать что либо у вас вряд ли получится, А если получится с вас фото-видео отчет "КАК?")
Привезу все на стартовую поляну, заберу промытые и желательно немного просушенные на финише.

цитата Сэм:
1. До соревнования необходимо съездить забрать призы у нашего спонсора, компании ФМК.

могу съездить если еще не забрали, у нас опять ФМК спонсор?

цитата Сэм:
6. Необходимы добровольцы, готовые в субботу утром повесить, а в воскресенье снять баннер "финиш".

легко

цитата Сэм:
2. На финишной поляне необходимо обустроить (выкопать и огородить) традиционный в последние годы туалет (материалы организаторы привезут в субботу 30.09 рано утром).

за неделю до, могу яму выкопать

Привет, Кеша! Спасибо за готовность помочь! На следующей неделе созвонимся, обсудим.

Стартую в пятницу рано утром на поляну. Хотелось бы поучаствовать в гонке в качестве матроса. Есле кто возьмёт буду рад.

Тоже могу помочь кому делать нечего.
Zahar, мушчина, а вы на чем и когда туда собираетесь? Вдруг на машине в субботу утром? Скрашу досуг одинокого драйвера. А я тебя за это подстрахую добрым взглядом, когда ты будешь перетяжку вешать

Всем привет! ( это пишет Марина)!!! Наша семья с радостью вспомнит былые годы и тряхнет стариной так сказать. Мы были участниками на Протве 2008 (лучшие среди надувнушек) и помогали в организации награждения( медали,шампанское и импровизированный пьедестал). Сегодня ночью меня осенило и я пошла искать Ваш сайт!!!и , о чудо!!! традиция жива))) Так, что уговорила мужа и мы идем в расширенном составе на двух байдарках. У нас сынок 8 лет. Конечно, если бы не ребенок, то мы легко бы и в космическом марафоне поучаствовали ( для нас был опыт и 75 км в день) но уж ради идеи и праздника без фанатизма)))) рады будем всех повидать кого помним и кто нас помнит. А главное сын впервые будет участвовать в таком мероприятии, так как мы свое хобби превратили в коммерцию (к сожалению, но так надо).

У нас вопрос: что то организуется для детишек( призы) или нужно позаботиться индивидуально.
И как участнику вернуться на старт, после того, как он отогнал машину на финиш.

Интересно еще как сейчас маршрутик? есть завальчики или какие препятствия?

У нас есть пиратское оружие и пиратская атрибутика(флаг, шляпы и костюмы). если кто желает мы можем потом на финише предложить с этим реквизитом пофотографироваться(возьмем с собой). Если организаторы не против.
Организаторы: у нас есть номера (лыжно- беговые) на грудь-спину от 1 до 30.Если не будет хватать, то можем предложить. ( только на них отметка нашей компании- непоседа-тур.)
(без коммерции конечно)

kondor, привет, рады слышать вас снова!

цитата kondor:
как участнику вернуться на старт, после того, как он отогнал машину на финиш

Можно заранее (например, в этой теме) договориться о совместном разгоне машин, можно попробовать по месту, но есть риск.

цитата kondor:
Интересно еще как сейчас маршрутик? есть завальчики или какие препятствия?

За 10 лет ничего радикально не поменялось: есть несколько перекатов, которые в зависимости от уровня воды могут потребовать точечной проводки. Есть "расчески", есть узкие проходы в заросших местах. Завалов, требующих обносов, нет.

цитата kondor:
есть пиратское оружие и пиратская атрибутика

Берите, детишкам будет интересно!
Мы ЗА любую инициативу)))

цитата kondor:
у нас есть номера (лыжно- беговые) на грудь-спину

Подобные номера мы тоже делали, но они оказались неудобными для чтения на воде. Поэтому пользуемся наклеенными на лодки.

На Щуку не очень удобно клеить- ткань. Нам можно воспользоваться нагрудными в дополнение? и я уж точно хожу в Подмосковье без спаса( для взрослых допустимо?))))
Жаль нет завалов)))) а то бы мы сделали там каркасов))))

Просьба к народу: кто с антистапеля возьмет Константина на стапель? ( после того,как он поставит машину) спасибо. У кого есть возможность не участников соревнования.

медовуха,
1. продублировать лодный номер нагрудным можно, главное, чтоб судьи с берега (левого) легко могли прочитать его на финише
2. мы рекомендуем всем пользоваться спасжилетами, а для детей - это обязательное требование
3. насчет забрать Константина: мы поедем с финишной поляны на старт в субботу в 7:30, одно место пока есть

в 7.30 жестко)))) хорошо придержите местечко, пойзже обсужу с ним. Благодарю. У нас в компании такие же требования по спасам. А я..)))) услышала Ваши рекомендации. ок? а где то на сайте сохранились итоги протвы 2008? я не нашла

медовуха, все на месте: в этом же разделе форума (Масса). Вот результаты 2008 года.

Мы тут прикинули : погода осенняя и если вы будете забирать Константина с финиша в 7.30, то мы должны выгрузиться на старте в 7.00 . Ребенку будет тяжело дорога с рассветом , в осеннюю погоду 4 часа на старте и еще 2,5 часа сплава ...так что люди...кто с финиша имеет возможность забрать моего мужа в районе 9.00-9.30.? а может водителям -участникам соревнований объединиться и таксо закажем?

цитата медовуха:
таксо закажем

Мы в прошлом году прекрасно сплавились с великами в слегка разобранном виде и на них вернулись за машинами - всего 15 км спокойной асфальтированной дороги.

сегодня заезжал кто на поляну? как дорога там?

Кеша был там вчера, а дорога вдоль реки можно нормально проехать.

Я был вчера. Проехал на мегане до парковки у самого финиша, слегка цепляя днищем
Было сухо, только на въезде на саму поляну лужи, непроходимые для меня.
Оставил на поляне сюрприз 18+. Надеюсь доживёт до след субботы

цитата IgorK:
Оставил на поляне сюрприз 18+

До финиша марафона пусть доживет

Я чай интересный на пробу привезу. Захвати "приборы".

Нет....это не для нас))) велики только в родной деревне. Стареем избаловались.Я и байдарку и рюкзаки не ношу уж 9 лет-нельзя

Привет всем. Ах какая была волшебная суббота. Наши клиенты уже испугались и мы абсолютно вдвоем с Мишанькой решили потренироваться перед соревнованиями. Папа наш рыбачил на плотине и ждал нас. Мы прошли в разминочном режиме 22 км от Ермолино до Обнинска. Конечно вторую половину было труднее, т.к. плотина подпирала и поднялся ветер. Но на то она и тренировка. Очень жаль, что день соревнований погодой не балует. В такую погодку ниже 9 градусов и в дождь мы не сплавлялись лет 9 точно)))) Реально тряхнем стариной...

вот такая смена выросла

Бензопилу кто-нибудь берет?

Народ , а как назвать место финиша для такси? чтобы вызвать от финиша до Борисово?

медовуха, на место финиша таксисты не поедут
Для вызова такси можно выбрать ближайший подъезд: "Дом отдыха Верея (точка №7 на карте).
Если таксисты не знают такого места, то надежнее всего вызывать в город Верея, например, пересечение ул.19января и Спортивного переулка (точка №3 на той же карте).
Для совсем крайнего случая есть главная площадь города (55.342604, 36.184623), где останавливаются автобусы из Москвы (автостанция) и стоят таксисты.

Сергей а пешком от финиша до этих точек по времени на вскидку не скажешь? спасибо за точную информацию

медовуха, инструменты Яндекса показывают следующее:
1. до точки №7 - 700м (11мин хода по тропе из расчета 1км за 15мин)
2. до точки №3 - 1600м (24мин хода по грунтовке)
3. до автостанции в центре Вереи - 2700м (41мин через точку №3 и далее по пешеходному мосту через Протву)

А в т.7 именно парковка. Место для стоянки есть? Проезд к т7 свободный?

Сэм, Просьба позвонить мне 89104783729 сегодня ,готов помочь в работах на поляне,есть бензопила,но я без машины. Поеду в пятницу после 10 утра.если кто едет по Минскому,Киевскому,Боровскому ш,просьба подбросить до места с рюкзаком.

Я до тебя не могу дозвониться мой номер 89262842761

IgorK, в т7 мы парковались 2 года назад при разведке, некоторые участники тоже вроде там вставали. Проезд был свободный, это окраина СНТ, были места для 3-4 машин (лучше согласовать с хозяевами крайних участков).

Bonus, ок, сегодня отзвонюсь. Сами мы приедем на финишную поляну к 6:30-7:00 утра в субботу.

Впринципе у поляны можно поставить машину где угодно? только не на самой поляне.Так?

медовуха, да, все верно.
Оптимальные варианты парковки отмечены на схеме.

собирается кто ночевать с субботы на воскресенье?

Мы можем использовать и неоптимальные)))
А вообще я опять с сантиментами(уж простите). Пересмотрела фотографии соревнований 2008г. Слезу пускаю...как в песне: "Не повторяется такое никогда" Знакомые по сплавам люди, Илья... брызги шампанского,фейерверк...только сейчас понимаешь, как это было с большой душой... а за коментарии к фото-низкий поклон. Сидела и плакала и смеялась. Спасибо Вашему сайту за это все...

Я дозвонилась в такси г. Верея от дом отдыха Верея до села Борисова без проблем 550 руб. Константин наверно будет с финиша до старта выезжать в районе 9.30, кому это тоже актуально присоединяйтесь.

Добрый день.

Нужна помощь.
К юбилейной Протве были подготовлены памятные наклейки. Сами к сожалению поехать не можем. Очень нужно передать их оргам! может есть кто едет из Тула (области)? Подвезу сама. Ольга 903-268-75-65

В какое время можно прибыть на старт? в 10.00 можно?

В субботу уезжающие на машине с финиша в Москву или до автобуса-электрички отзовитесь пожалуйста, скинусь на бензин, вещи на коленках, места много не займу. Хочется, чай попить - костер пожечь.
Спасибо!

Друзья, было здорово и интересно, спасибо за хороший выходной! Пожалуйста, опубликуйте финишный протокол. Спасибо!

Очень душевное мероприятие, огромное спасибо организаторам! И не менее огромное всем тем, кто не пожадничал и оставил лодки на тест-драйв, в кои-то веки вышло прокатиться на Илексе и Лене. Лена - вещь! Жаль только, что ценник конский :)

Ждем официальных результатов! :)

Спасибо за КосМар!
Душевненько и поучительно.

Спасибо оргам, что после закрытия финиша забеспокоились и всем кагалом начали звонить. Только я б все равно не подошел. Я в лодке к телефону не подхожу, если не жена или мама (спец мелодии). А в этот раз телефон от спешки вообще остался в машине.

Спасибо Вале, что дождалась и отсекла "победный" финиш.

П.С. А чей номер оканчивается на 2568?
П.С.2. ОПаньки-Эскимос после Космара, переодевания, разъездов на голодный желудок за машиной и опозданием на награждения проводить наверное не правильно. Тем более никто не отозвался заранее. Так, что на будущее эскимос я сам предлагать больше не буду, но если орги захотят, сделаю.

Спасибо организаторам за юбилейную ОПу! Отдельное спасибо участникам КосМар 2017! Шесть команд испытавших себя на этой дистанции -это много для первого раза! Первый, не побоюсь этого сказать марафон на воде! Больше чем даже великий Скитулец! Но тут не несёт на паводковой воде и отработать надо по честному всю дистанцию! Хочу отметить единственную женщину принявшую участие и прошедшую дистанцию в смешанном экипаже! Приношу извинения за все шершавости в организации и обещаю учесть замечания при желании дальше продолжать этот формат для сильных духом и телом!

Спасибо всем участникам и помогавшим в организации! Завтра будут все официальные слова и оцифрованные результаты.
Сегодня только успеваю создать общий фотоальбом, можно выкладывать сюда лучшие снимки.

Большое спасибо организаторам и участникам ОП за душевный водный праздник!

Ура! С десятилетием Соревнование, Организаторов и Участников!
Отдельно хочу поблагодарить всех причастных к формату КосМар за создание и участие! И состоявшийся у меня тест-драйв, обычно ничего не успеваю!

Тест-драйв по встрече мну удался.
ЗапЫхался сопровождать?

Спасибо огромное. Было здорово. Встряхнули нас)))) хочется выбираться на Ваши мероприятия почаще)))) Очень хочу уговорить Константина на космомарафон на 2019 год)))) Мечтаем обязательно участвовать в следующей Осенней Протве.

Все таки наверно справедливей делить суда хотя бы по классам. В любом состязании обычно у участников равные условия. кроме личных возможностей(физических). Ну как можно сравнить пластик и нб? да никак)))))) Обязательно постараемся еще сотрудничать и помогать организаторам в чем умеем)))) Ребята очень хочется фотографий!!! Выкладывайте. Ждем.

цитата медовуха:
Все таки наверно справедливей делить суда хотя бы по классам. В любом состязании обычно у участников равные условия. кроме личных возможностей(физических).

Много классов - много мороки оргам. И мало экипажей в каждом классе. А ведь и надувные байдарки все разные, есть переходные формы, есть уникальные, да неплохо бы учесть и объективно разные экипажи. Давно предлагаю разработать таблицу коэффициентов. Для каждой модели лодки и независимо для каждой комбинации экипажа (Мужчина/Женщина/Pебёнок) можно подобрать корректирующий множитель для времени прохождения дистанции, чтобы убрать грубые систематические различия. Статистика для начального приближения - десять прошедших ОП. А потом можно корректировать. Для этого нужен Комитет из хотя бы двух-трёх понимающих людей. И важно публиковать текущие коэффициенты ПЕРЕД каждой новой ОПой.

цитата Капитан-фотограф:
Давно предлагаю разработать таблицу коэффициентов.

Такая вещь практикуется в дорогих яхтенных регатах, где за большие бабки настоящие профи особоточными приборами перемеряют корпус (и паруса кажется), основываясь на суперских матмоделях. И там это как бы объективно.

ОПа это фестиваль и строгое деление еще допустимо (по типу Скитульца или типа того), если орги готовы, но делать один зачет и всем "почесноку" выставить баллы, это анриал, даже имея золотую медать Т-фака.

В большинстве известных мне соревах (серьезных) даже нет разбивки по возрасту, что правильно. А гандикапы самодельные возрастные прокатывают один раз, и потом их начинают менять не очень дружественнно и орги это все отменяют на корню.

Единственно мудрое и затратное решение, это сегодняшние классы Скитульца. Остальные соревнования все упрощают. ОПа, это максимальная простота, абсолют и М и Ж. Такой формат. Спорт тут - дело десятое.

Большое спасибо ОРГАМ, участникам, спонсорам и всем сочувствующим! Всё было великолепно! Праздник удался! Жалко время мало, а летит оно быстро и не успеваешь иногда пообщаться с кем хотел.

цитата ZindOlog:
всем "почесноку" выставить баллы, это анриал

цитата ZindOlog:
ОПа, это максимальная простота. Такой формат. Спорт тут - дело десятое.

С этим всем я согласен. И можно даже вообще ничего не менять. Но можно и поменять, будет забавно. Сначала осторожно, а потом посмотреть. Если оргов уважают (а пока вроде так) и если всё опубликовано заранее (чтобы каждый мог прикинуть и решить, на чём и с кем идти), то вряд ли возникнут какие-то обиды и протесты. Ну а если возникнут, можно же и отменить

цитата Капитан-фотограф:
Давно предлагаю разработать таблицу коэффициентов

цитата Капитан-фотограф:
важно публиковать текущие коэффициенты ПЕРЕД каждой новой ОПой.

Идея отличная, но технически почти невыполнимая. Слишком много факторов, влияющих на возможный коэффициент. К-т должен быть индивидуален для каждой конкретной лодки и экипажа. Разработка такой таблицы - жутко нудная, неблагодарная (да, к тому же, - небезопасная, т.к. будет куча недовольных)))) работа. Йа бы за такую точно не взялся
А как определять к-т новинок, самоделок и т.д.?

цитата Капитан-фотограф:
будет забавно

Вот здесь полностью согласен

Я бы ввёл единственное ограничение/разделение: пластик цельнокорпусный (отдельно) и всё прочее (отдельно) - я имею зачетый результат.

цитата Hrych:
К-т должен быть индивидуален для каждой конкретной лодки и экипажа. Разработка такой таблицы - жутко нудная, неблагодарная (да, к тому же, - небезопасная, т.к. будет куча недовольных)))) работа.

Чтобы сделать идеально - да, тяжело и всё равно не выйдет. Но мы же не маньяки, а ОПа не "дорогая регата". Достаточно убрать очевидные сдвиги. Берём, например, Валеру Вавенкова. Он удобен тем, что три последних года переезжал на всё более быстрые лодки - надувнуха-каркас-пластик. И улучшал свой результат на 10 и 15 минут соответственно. Ещё есть Эмма, которая пересела на каркас и выиграла у себя аж 20 минут (правда, раньше она тратила время на КП, а сейчас хорошо потренировалась, аж руку стёрла ;). Имхо мало кто возмутится, если мы, например, оставим пластики как есть, отнимем от всех каркасов 10 минут, а от всех надуваек 20. Ну и чисто женским экипажам можно отнять те же 10. Заметьте: в этом случае наверху нынешней таблицы встанут очень плотно два мужских пластика, женщина на каркасе и мужчина на надувнушке. В нынешних правилах - ни женщинам ни надувнушкам нет просто никаких шансов там оказаться...

цитата Капитан-фотограф:
Давно предлагаю разработать таблицу коэффициентов. Для каждой модели лодки и независимо для каждой комбинации экипажа (Мужчина/Женщина/Pебёнок) можно подобрать корректирующий множитель для времени прохождения дистанции, чтобы убрать грубые систематические различия.

Система с коэффициентами применяется у парусников. Это так называемый гоночный балл. Но там он зависит исключительно от качеств судна и не учитывает экипаж от слова совсем. Что правильно. Подход грамотный, но в случае с соревнованиями типа ОП или даже того же Скитульца неприменимый. Потому, что нужна методика и люди, которые будут этим заниматься.

цитата Капитан-фотограф:
если мы, например, оставим пластики как есть, отнимем от всех каркасов 10 минут, а от всех надуваек 20.

Ну ты блин, зануда...

Для марафона ОПы эти цифры я умножаю (к примеру) на 2.8 и получаю ...
Получаю вполне понятный результат, который отражает реальную картину с учетом моего "гоночного балла" этих лодок и "балла" экипажей. Себя в расчет не беру - что-то пошло не так.

цитата vuk:
Но там он зависит исключительно от качеств судна и не учитывает экипаж от слова совсем. Что правильно.

Конечно, правильно. Но у нас-то двигает не парус, а гребец. И если он это она, то двигает немного иначе. Ну очевидно же? Валить всё в один зачёт - явный "мужской свинский шовинизм", делать два зачёта - менее азартно.

С надувнушками - то же самое. Они могут соревноваться только "мысленно", сами с собой, но попасть в реальные призёры в нынешних правилах - абсолютно без шансов. Типичный "каркасный шовинизм". Чему конечно есть объяснение Но не оправдание

цитата ZindOlog:
Для марафона ОПы эти цифры я умножаю...

Это - сами умножайте. Лично мне сама затея марафона - не нравится. Как размывающая, отвлекающая и несоответствующая "фестивальному" духу мероприятия. Не нужно тут так много спорта и напрягов, для этого есть много других форматов. (Но это - моё сугубое имхо, дальше спорить на эту тему не буду.)

цитата Капитан-фотограф:
Но у нас-то двигает не парус, а гребец.

Ага, и, если уж на то пошло, именно гребцы и соревнуются. Поэтому их способности учитывать нельзя, ну кроме разделения на классы по составу экипажа (типа М/Ж/М+М/М+Ж/и т.д.).

цитата Капитан-фотограф:
Лично мне сама затея марафона - не нравится.

А я именно на него и приехал

цитата Капитан-фотограф:
Типичный "каркасный шовинизм". Чему конечно есть объяснение

За эту фразу я тебе все прощаю заранее до Нового Года!

цитата vuk:
ну кроме разделения на классы по составу экипажа (типа М/Ж/М+М/М+Ж/и т.д.).

Ну так я про это и говорю. Только предлагаю упростить:
"Экипажи без взролых мужчин имеют фору 10 минут."

Для продвижения дополнительной Идеи можно добавить:
"Каждый ребёнок на борту = добавочная фора 5 минут".

цитата ZindOlog:
А я именно на него и приехал

Предлагаю (как станет похолоднее и подождливее ) добить таки "вторую часть XL" - от Велегожа до пл. Ока - 34 км.

цитата Капитан-фотограф:
34 км.

Обижаешь как минимум одного "марафонца"

Марафонская дистанция осенью сокращается

ЮрийГагарин, приветствую. Вы видосик по сборке Илексы сняли?

цитата Капитан-фотограф:
Ещё есть Эмма, которая пересела на каркас и выиграла у себя аж 20 минут (правда, раньше она тратила время на КП, а сейчас хорошо потренировалась, аж руку стёрла ;)

Нет, на КП сколько потратила, примерно столько и вычли. Из 20 минут разницы сколько-то на более высокий уровень воды (+10 см - это для Осенней Протвы немало, мелей гораздо меньше), сколько-то на более хорошую форму после четырёх дней упорного толкания Эридана вперёд "быстрее-быстрее, а то вот-вот стемнеет, а стоянку фиг найдёшь!", и сколько-то на саму лодку. Я думаю, как раз 10 минут "каркасной" разницы и выйдет.

Правда, я объехала Юлию Приклонских на "Илексе". А не должна была, по идее. Неужели Илекса настолько медленнее? Ну и от "Невы-2" отстала на считанные секунды, а эти люди действительно умеют грести - я смотрела на них, когда они тестировали лодки, и завидовала. Может, они на водопад любовались.

А сама я думаю, что на попадании в призы свет клином не сошёлся - смотришь на итоговую таблицу, сравниваешь себя с "одноклассниками", и достаточно. Если уж захотелось чего-то выяснить, чего тоже далеко не всем хочется.

цитата Эмма:
Я думаю, как раз 10 минут "каркасной" разницы и выйдет.

Да, по мне это тоже справедливая разница. И круглая

цитата Эмма:
на попадании в призы свет клином не сошёлся - смотришь на итоговую таблицу, сравниваешь себя с "одноклассниками", и достаточно.

Всё это совершенно так. Но если добавится возможность попасть в призы, хуже ведь не будет, правда?

Капитан-фотограф, Кот Матроскин, прекращайте флудить!

цитата:
Всё это совершенно так. Но если добавится возможность попасть в призы, хуже ведь не будет, правда?

Хочется в призы, так греби. Сам чего не приехал?
Если ты думаешь, что я ищу специально лодки для ОПы, то сильно заблуждаешься.
В пятницу, позвонил хозяин лодки и преложил проехать на ней, не смог отказаться.

цитата Валерий В:
Хочется в призы, так греби. Сам чего не приехал?

Виноват. Другое полезное дело делал. Но была бы у надувнушек хорошая фора...

цитата Валерий В:
Если ты думаешь, что я ищу специально лодки для ОПы, то сильно заблуждаешься.

Ты был просто удобным примером. Я бы даже сказал, эталоном

А может не в тему.
А что нельзя в этих соревнованиях просто участвовать? Я это к тому, что если не победишь, то , типа и не приезжаешь......

цитата Эмма:
Правда, я объехала Юлию Приклонских на "Илексе". А не должна была, по идее. Неужели Илекса настолько медленнее?

По моим данным моя Скитульская скорость на
Илексе - 7,00
На Лене - 7,60
Разница - 8% от скорости Илексы
Разница в длине 60 см, это 17% от длины Илексы.

Половина удлиннения в процентах, равна добавке в скорости?
Я даже проверю попозже свои данные.

У вас с Юлей скорости соответственно были - 7.6 и 7,4 без мелей и зарослей с течением (пусть) 0,3 на круг.
Стал быть 7,3 и 7,1
Стал быть, Юля больше "отдала" лодке, что легко объяснимо.

Миша, даже себя нельзя сравнивать на разных лодках, так как сегодня у меня пруха , а завтра нет! Достаточно посмотреть рекорд ОПы - он поставлен на Илексе, а Андрей Вайфаер на Ладоге чуть медленнее, то это не говорит о том, что Ладога медленнее Илексы. И в довершение - абсолютный рекорд трассы на Илексе не обеспечил ей попадание в призы, а значит быть лосём и лучшим по времени не всегда победа на ОПе!

Андрей, себя и надо сравнивать на разных лодках. Ты лучше всех знаешь своё состояние, что тебе мешает и что помогает, как ведёт себя лодка. Это видимо будет самая объективная оценка лодки - для тебя.
А теоретиков хватает, только они обычно не учитывают: твою физическую форму, эмоциональный настрой, вес, рост......

А я довольна тем, что 10 лет назад этот же маршрут с наисильнейшим капитаном на Щуке-3 прошли за 2 ч 14 мин были пятые ( впереди только каркасы). А сейчас за 2 ч 18 мин на однушке Щуке. по- моему неплохо очень даже))) Но! конечно захотелось большего и лучшего. Но мы из тех, кто не пересядет ради этого на каркас (думаю щукари на каркасах ого го го- они привыкли работать реально) Я вот думала, что меня будут обходить каркасы- только ветер в ушах, ан нет...так еще кое с кем можно было несколько минут и побороться)))). Есть подозрение, что не все шли в полную силу. Да и я могла бы чуток лучше. Все таки про коэффициенты или бонусные минуты- мысль хорошая. Надо как то сгладить "каркасный шовинизм" помните,когда во время было включено время сборки- в призерах были Щукари кажется. Но включать время сборки тоже сомнительно: кто то приедет с судном на багажнике, а кто то неоправданно провозится с каркасом- тоже несправедливо получается. Надо придумать что, то , что будет оценивать именно физические способности участника,выносливость, а не качество судов. Еще я бы , конечно, хотела новый маршрут гонки и немного длинее ( до 20 км). Ведь есть еще разница знания маршрута( хотя он детский). Кто то 5 раз прошел и знает каждую мель, а кто- то впервые.

цитата Валерий В:
себя и надо сравнивать на разных лодках. теоретиков хватает, только они обычно не учитывают

Ну учти ты. Думаю, все вполне тебе доверят решить эту цифру. Но нынешнее отсутствие цифры - это тоже цифра. Цифра ноль. И вот она - очевидно неверная.

цитата медовуха:
Еще я бы , конечно, хотела новый маршрут гонки и немного длинее ( до 20 км). Ведь есть еще разница знания маршрута( хотя он детский). Кто то 5 раз прошел и знает каждую мель, а кто- то впервые.

Традиция - тоже штука очень ценная. А соблюдающие традиции - получают справедливый бонус

цитата Эмма:
Ну и от "Невы-2" отстала на считанные секунды, а эти люди действительно умеют грести - я смотрела на них, когда они тестировали лодки, и завидовала. Может, они на водопад любовались.

Люди на Неве-2 не то, чтобы любовались на водопад, но как-то ленились долго грести :). Несработанный экипаж :(. Музычку с Шуи-2 опять же слушали долго :).
На деле Нева-2 дала странный "экранный эффект" на мелководье. Там где было умеренно мелко (весла тыкаются, а дно еще не шкрябает) плылось очень тяжко - как против течения. А сзади в метре за лодкой зачастую при этом шла волна шириной в полреки пытаясь нас безуспешно догнать. Впервые столкнулась с таким эффектом.

А по поводу скоростей мне Лена показалась быстрее Невы-2 и быстрее Илексы на крейсерской скорости. Может не сильно, но однозначно быстрее. Ну и по динамике разгона преимущество перед обеими лодками однозначное. 2 гребка и прям полет. В общем, ваша Лена очень понравилась, огромное спасибо за возможность попробовать:))))

цитата derezaol:
Музычку с Шуи-2 опять же слушали долго :).

О! Я её обозвала "Галерой с музыкой" и долго безуспешно пыталась обогнать. Они лишили меня этого удовольствия, поймав дырку и остановившись сами. (Как мы шли, впрочем, я могла так их и не догнать.)

цитата derezaol:
Там где было умеренно мелко (весла тыкаются, а дно еще не шкрябает) плылось очень тяжко - как против течения. А сзади в метре за лодкой зачастую при этом шла волна шириной в полреки пытаясь нас безуспешно догнать. Впервые столкнулась с таким эффектом.

Эффект совершенно обычный, именно в таком виде. Впереди лодки создаётся зона повышенного давления, которая разгоняет воду вбок, вниз и волной вверх. Когда дно близко, разгонять воду вниз некуда, и она поднимается более высокой волной. На повышение этой волны тратятся дополнительные силы.

Эффект заметно зависит от ширины лодки - на "Лене" я его почти нигде не ощущала. Уверена, "Стилет" и иже с ними не ощущали его вообще. Узкой лодке нужно сместить меньше воды.

цитата derezaol:
огромное спасибо за возможность попробовать:))))

Пожалуйста! Но я честно не понимаю в чём тут сложность, и почему бы не дать и другим лодку покататься, раз уж я её притащила на себе за четыреста с лишним километров. Ведь появляется возможность не только посоревноваться, но и похвастаться!

цитата derezaol:
Впервые столкнулась с таким эффектом.

Просто мало практики гоночной.

цитата ЮрийГагарин:
Миша, даже себя нельзя сравнивать на разных лодках, так как сегодня у меня пруха , а завтра нет!

Юра, я себя на семистах метрах в соседних заездах "скитульским" темпом с сильно разными веслами на одной лодке повторяю с точностью до 10 секунд даже больной.

цитата Эмма:
Эффект заметно зависит от ширины лодки - на "Лене" я его почти нигде не ощущала. Уверена, "Стилет" и иже с ними не ощущали его вообще. Узкой лодке нужно сместить меньше воды.

volveter.ru/kayaks-rainbow/%...
Очень даже чувствовалось. 63,5 см (у Лены 62)

Моему мужу тоже Лена единственная байдарка, которая реально понравилась. Он сделал пару гребков( а он энеджайзер еще тот) и сам удивился как полетел в буквальном смысле слова. Единственное. что непривычно было ловить баланс , что Щукари не привыкли делать.

А это как на велосипеде. Задумывается ли кто о балансе? Просто едет и все.

Ну я говорю с непривычки просто. Но у нас бизнес именно щучий( мы сплавляем полных чайников по 16-20 км в день)Поэтому нет возможности ради удовольствия пересесть на каркас. Мы за фитнес на свежем воздухе и безопасность экипажа любой возрастной категории( этим летом у нас бабушки с внуками были от 4 до 60 лет).Плюс ,когда нужно обеспечить сплав на 10 байдарок за час =два стапеля , то ничего не сравнится с Щукой-3. Даже с палатками спальниками пенками ит.д. все умещается в ниву с прицепом. Так, что в следующем году намерены вернуться на ОПу опять на Щуке, хотя.... возможны и модернизации или иновации)))).

цитата ZindOlog:
volveter.ru/kayaks-rainbow/%...
Очень даже чувствовалось. 63,5 см (у Лены 62)

Наверху, наверное, воды было меньше. Или мне на дистанции всего 15 км хватило пофигизма не замечать.

цитата Эмма:
Эффект совершенно обычный, именно в таком виде. Впереди лодки создаётся зона повышенного давления, которая разгоняет воду вбок, вниз и волной вверх. Когда дно близко, разгонять воду вниз некуда, и она поднимается более высокой волной. На повышение этой волны тратятся дополнительные силы.

Да, эффект-то обычный, просто раньше я сталкивалась с ним очень кратковременно, на подходе к берегу и тд, а не по несколько минут кряду.

цитата Эмма:
Наверху, наверное, воды было меньше.

Заметно меньше

Нарушение п.3б правил форума.
Саш, держи себя в руках.

ого, как у вас тут все строго. Я конечно не совсем поняла за что((( обсуждали суда... ну да бог с ним. Просьба у кого есть фотографии со стапеля. где я в костюме. И как стартую... у меня ни одной фотографии((( спасибо

Где все в фотографии? Фотографировали же на всем маршруте и с моста было дело, сам видел, поделитесь ссылкой!