Выделено отсюда.
Как удается собирать настолько небольшие рюкзаки? Неужели идете без сменной обуви с подъездами к лыжне на электричках?

Это наверное по фоткам кажется что небольшие. Ну скорее похоже на 20л. У меня такой.
В основном все ходят со сменкой, насколько я видел. Ну там еще перекус, термос, вода, что то из запасной одежды, пилы и перчатки некоторые тоже носят.

Вот в ГД вообще с поясной сумкой ходят многие ))

# цитата ДмитрийН:
скорее похоже на 20л.

Так примерно, только один похож на 32л.
У меня 45л. под завязку и все нужно...

# цитата ДмитрийН:
в ГД вообще с поясной сумкой ходят многие

А лоси в лесу, вообще без сумок ходят, много раз видел. Мы же про обычных людей говорим, верно?

# цитата DICOM:
только один похож на 32л.

А.. ну это Таня)) у нее там котелок, одежда на все случаи жизни, пила, вкусняшки на всех итд итд итд

Ну хз, я вообще ходил с 14л но это не очень удобно туда все заталкивать. Особенно ботинки 45 размера)

# цитата ДмитрийН:
А.. ну это Таня)) у нее там котелок...

Котелок не беру, не вижу надобности на один день, но объема 45л в обрез.
Ботинки 49 размера, не намного больше 45-ого, ну Вы знаете)) Куртка короткая для подходов, как без нее? Два термоса, питьевой 1.2 и едовый 0.6, вторая шапка, варежки, баф, пара носков и мешочек со всякой всячиной, объемом около 1л и лыжный чехол. Пилу беру редко, в основном после сильного снегопада. Хоба снаружи, телефон в клапане. Что тут можно сократить? Менять ботинки на калоши, не лучший вариант.
14л - это косметичка.

Ну может куртку не брать? или заменить на ветровку. Чехол лыжный у меня самый тонкий и простой из Декатлона, тубус с верхней загрузкой, сворачивается очень компактно, размером с кулак типа.
Не знаю в чем еще может быть такая разница.
А котелок, кто ходит с группами, то часто берут себе, все равно на обед они делают костер. Для этого собственно и ходят, в лесу у костра помедитировать) Одному это конечно не очень.

# цитата ДмитрийН:
Ну может куртку не брать?

Ну как не брать? К концу маршрута, анорак из пертекса (от Сплава) и верхнее термобелье, сырое. В этих слоях точка росы образуется, снимаю их и надеваю сухую куртку из рюкзака. Верх капрон, подкладка флис, без утеплителя.
Чехол так же из Декатлона, но на молнии, легче фирменных от Fischer и KV+. Чехол тубусом есть, он неудобный и лыжи с палками вместе не убираются, т.к. часто беру палки с кольцами, а не с лапками, которые проваливаются.
Пробовал не брать едовый термос, грустно получалось. Из дома выхожу в 7 утра, возвращаюсь около 16 часов.
Сам рюкзак тяжеловат конечно, около 1.5 кг, но он с хорошим поясом и спинкой, а не со стропой и пенкой.
Костер рассматриваю исключительно как аварийный вариант, если что-то пошло не так. Стоять в синтетике и дышать дымом возле него, не понимаю такого удовольствия.

А какая необходимость в сменной обуви? Никогда на однодневные покатушки сменку не брал. И как то потребности не возникало...

Вы кольцевые маршруты ходите, от машины?

# цитата Ptyza:
А какая необходимость в сменной обуви?

Иногда нужно. Первый случай когда лыжные ботинки хорошие и в них просто жалко ходить пешком по городу. Второй случай при околонулевой температуре, когда лыжные ботинки просто могут вымокнуть.

Да сколько раз видел, крепы автоматы и в эльку в носках забегают) а крепления заменить стоит намного дороже, чем носить сменку)
Ну это самый первых факт, а вообще просто комфортнее.

# цитата ДмитрийН:
Да сколько раз видел, крепы автоматы и в эльку в носках забегают)

Ну автоматы - да, по мне уж лучше сомнительная отечественная механика, чем фирменные автоматы.
А мокрые ноги - в походах они всегда мокрые.;) Не настолько это мешает, что бы таскать с собой лишние 10 литров (условно) ботинок. Я вон сейчас беговую жилетку приобрел, 10 литров, ещё не пробовал, но думаю уложусь, в не сильный мороз. Всётаки налегке гораздо приятней.

# цитата DICOM:
Вы кольцевые маршруты ходите, от машины?

Если это мне, то у меня нет машины.

# цитата ДмитрийН:
крепы автоматы и в эльку в носках забегают)

Было такое раз) Перешел на полуавтоматы. Вместо сменки обычно обхожусь запасными носками и парой п/э пакетов. Одеться на станции - запасная футболка или терморубашка и декатлоновский пуховый жилет. Термос для еды не беру, только с чаем. А вот костерок люблю и ножовка часто с собой. Для защиты ботинок на привале и в городе иногда беру самодельные капроновые бахилы. Для лыж легкий самодельный чехол из тентовой ткани.

# цитата DICOM:
Сам рюкзак тяжеловат конечно, около 1.5 кг, но он с хорошим поясом и спинкой, а не со стропой и пенкой.

Тоже часто езжу с тяжелым Дойтером, зато сидит как влитой и дышащая спина. Объем за счет этого меньше, чем у обычного.
Как ни странно, кольцевые маршруты с машиной требуют такой же экипировки.

# цитата Ptyza:
у меня нет машины

Неужели в лыжных ботинках добираетесь через метро и электричку, не вызывая при этом неудобства?

# цитата Linden:
Вместо сменки обычно обхожусь запасными носками и парой п/э пакетов.

Это больше аварийный комплект, если промочил ботинки.
На мой взгляд, сменная обувь нужна в первую очередь для безопасности. Чтобы не убиться где нибудь на бетонном полу, на пластиковой подошве и не отморозить пальцы, при низкой температуре, при ожидании транспорта.

# цитата Linden:
Как ни странно, кольцевые маршруты с машиной требуют такой же экипировки.

Если идти от машины, то минус чехол, сменная обувь, куртка и возможно второй термос. Практически ничего не остается и можно обойтись легким рюкзаком на 20л или беговым.

# цитата DICOM:
Практически ничего не остается и можно обойтись легким рюкзаком на 20л или беговым.

На линейном маршруте тоже можно обойтись только поясной сумкой и я так делал, когда бегал с группами Дмитриева и Сафронова. Водолазку туда, бутеры и термос на стакан, даже в -30 (в группе) так можно. Но это уже аскеза, а хочется же от души напиться чаю с лимоном, часа полтора помедитировать у костра, так и набирается всего понемногу. Кататься без рюкзака совсем другое удовольствие, а коньком еще отдельное удовольствие, поэтому часто езжу на трассы, там из вещей только мобильник, хотя километраж тот же.

На сменку же не обычные ботинки берут, самые легкие, типа "чуни" из дальнего шкафа) переодеться в них в электричке это такой кайф! которого ждешь целый день)
Ну хотя кому как.


ПС довайте попросим модератора создать отдельную тему (и вынести обсуждение из этой тематитеской темы) про снаряжение для беговых лыж? Здесь же огромный потенциал для обсуждения! На всю зиму точно хватит! (ну и чтобы отвлечься от всякой мешающей нашей жизни ерунды)

Linden, скажите, пожалуйста, группы Дмитриева и Сафронова тропят свою лыжню каждый выходной или пользуются готовыми? Как это обычно бывает? За сколько времени они проходят свои привычные 33-35км, от старта до финиша к электричке?

# цитата ДмитрийН:
ПС довайте попросим модератора создать отдельную тему (и вынести обсуждение из этой тематитеской темы) про снаряжение для беговых лыж?.. (ну и чтобы отвлечься от всякой мешающей нашей жизни ерунды)

Давайте, попросим.
Это основное. Голова кругом идет от событий и собственной беспомощности...

# цитата DICOM:
Как это обычно бывает?

Не знаю, как сейчас. Раньше в группе Сафронова чередовались маршруты по 35 и 50 км, у Дмитриевцев тоже был выбор - часть группы шла побольше, а часть поменьше. Кто чувствовал силы еще км на 15, легко было устроить) Лыжню тропили там, где ее не было. Опять же, первые 10-15 чел обычно самые сильные, они и тропят, меняясь. Интересно идти в их рядах, но если устал-отстал, пропускаешь часть группы и катишь по нормальной лыжне. Если есть возможность, едут коньком по снежным дорогам, льду, насту, по снегоходкам. Главная цель пройти маршрут, а что там будет по барабану. Сколько по времени занимают 35 км на вскидку так не скажу. Группа растягивается и условия разные. Много занимает привал, бывают остановки по 10-20 минут. На больших маршрутах 35 это расстояние до обеда. Если в авангарде, то темп хороший, я бежал часто на пределе возможностей.

Раньше, в 80-е годы, в пионерских лагерях, зимой, в одном из помещении, открывалась столовая. Меню простое, салаты, горячие пельмени, чай, соки, выпечка. Было удобно, прошел 10-15 км по лыжне, в тепле посидел, перекусил и катишь обратно, необходимости в термосах не было. Желающих было много, народу нравилось. Не совсем понятно, почему это утрачено?
Летом, заходил в столовую санатория, работающего круглый год, через него проходит лыжня. Выяснил, можно заранее купить комплексный обед через бухгалтерию, стоимость 600руб. Частично и в день посещения, нельзя. Сидишь бывает на валежине в 500 метрах от комплекса, обедаешь и понимаешь, никому ты горе-лыжник здесь не нужен, настолько все изменилось в худшую сторону…