XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Стропорез-загадка
| Автор | Сообщение |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038  |
На Али я поигрался и заказал вот такой:
"Jeslon Нержавеющей Стали Коготь karambit Нож с Оболочкой Мини Карманный Нож Ferramentas Faca Открытый Отдых Инструмент Выживания Нож" И он пришел. Веревку режет тока в путь, но дальше... Раздолбай (тот самый) меня предупреждал про приколы и вот оно: Первый и несомненный это то, что кнопка фиксации не держит. Ну за эти деньги ладно, я его исправлю, но.. Второй еще интереснее или я чего-то не понимаю - если присмотреться, то дужка крепления ножен к жилету расположена с той же стороны, где и кнопку надо жать. То есть палец надо просовывать под лямку спасжилета, что неудобно не то слово, особенно если это аврал. Прошу помощи клуба - я не умею его готовить или что-то действительно с этим расположением не так? |
| universal
Воронеж сообщений: 2178  |
цитата Zindolog:Клуб разбитых сердец - в отзывах на товар (Али ссылку не вставляет,что-то)  Многие отмечают плохое кач. защелки - ну там, "отвалилась на третий день, слабая и т.п." Смит Вессон,это не хухры-мухры,что вы хотите Много видео капиталистического... насколько понял,защелка не подразумевает "давления" - просто тащи-вставляй... Не держит - это кач. пластмаски... Отредактировано: universal 08.12.2016 10:56 |
| Белый
Воронеж сообщений: 216  |
цитата Zindolog:Её не надо жать. Это фиксатор от выпадения, должно просто вытаскиваться методом "потянуть на себя" |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348  |
цитата Zindolog: зато дешево и выкинуть не жаль . Вот здесь в комментариях ребята тоже ругаются на плохую фиксацию такого ножа. Как вариант предлагается использовать нитку ...-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
Стропорез может понадобиться один раз в жизни..
 Использовать в качестве этого предмета что-то не понятное с али "за-то дешево и выкинуть не жалко" ну даже не знаю... Я такой хочу у деда мороза попросить..  https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Mormus:Совершенно верно. Это тренировочный вариант такого "когтя". Надо его спробовать. А за эти деньги - упробуйся... Вот только НИ У ОДНОГО(!) каякера на жилете я ничего подобного ни такого ни чего-еще не видел. Только в лодке или в кармане. Ну у коммерсов видел щелевой, который меня не радует. И вообще - мне нужен нож, который все режет, а он режет еще как, а крепеж я сварганю не хуже эНэРэСа. Сегодня попробую им консерву вскрыть  цитата Белый:Из под лямки? Странно. цитата universal:У меня есть такого же крепления нож, так там не нажав, не вытянешь. Я его испортил по глупости. |
| universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Zindolog: цитата nkv:Фиксатор ,конечно,важнейшая вещь. По ссылке nkv, паренек вообще настолько доверяет ножнам,что держит свой ятаган в положении "ручка,хват снизу". За "сигнал" спасибо,тоже посматривал на эти кривули ранее,но как-то не дошло. Закажу чего-нибудь смитвессоновское при случае цитата Mormus:... Приходилось наблюдать запутывания чалкой... А вообще советую всем проверить свой нож,который вы таскаете на спасе на предмет его режущих возможностей... Сидя на диване,попробуйте разрезать коломенскую 6-8ку. Возможно,результат вас сильно удивит... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276  |
ссылкаЧем этот плох????
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 08.12.2016 18:06 |
| Wolkow
г. Ревда, Свердловская область сообщений: 129 |
цитата Zindolog:Буквально недавно попытались с помощью стропореза сварганить строганину из отмороженной форели и потерпели фиаско.  Старая добрая туристическая "Мора" спасла положение. :-)Стропорез - он для резки строп (как бы да, кэп))). Во всём остальном, имхо, нож будет универсальнее. (Хотя вот эта пилка для резки стропы на ножах тоже бывает) |
| IgorK
Москва сообщений: 2222  |
ИМХО сама идея иметь каякеру стропорез, висящий снаружи на спасе, не очень правильная. Рано или поздно выпадет, зацепится морковкой, веткой и т.п.
В такой ситуации, конечно, надо, как Чапай шашкой: ссылка Но мы ж в такое не лазим. В остальных случаях всегда найдется пять секунд, открыть молнию на кармане "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Белый: Еще раз осмотрел и подумал. Эта кнопка сделана для нажимания. Ну изначально. Такое решение не работает точно на какое-то усилие. Оно или держит намертво или не держит вовсе. Как починить я знаю. Нарастить. Как КФотограф накладку на навигатор вокруг кнопки. Вот с расположеним крепления к жилету и верхним кольцом - это точно косяк. Попозже поищу аналог посолиднее. Или кто раньше покажет? цитата IgorK:Да поэтому и не носят, кто понимает, что он в принципе нужон. Это можно понять. Я на жилете Андрея Устюгова (Svarga) кое что переделал и нож надежно сидел под липучкой без торчания. На его месте мог быть и десантный стропорез. Для каякерского жилета это не просто приспособить, но буду ваять. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата universal:Завтра поищу в гараже тест-веревку. Даже интересно. На настоящей именно веревке спробовать это чЮдо. цитата объект 092:Ценой невообразимой (себестоимость ножа - рублей 300, не больше) и тем, что он не оперативен. Это как хороший топор при разборе завала, где рубить надо ПОД водой в 30 см. При этом держась одной рукой за что ниебудь. Крутой фискарсный топор скромно уступит место однорукой пиле за 350 рублей. Тут приблизительно то же самое. |
| Старый Боцман
jhbklhjb сообщений: 264 |
цитата Wolkow: Действительно. Как-то роднее. И крепление в ВВшных жилетах под него. Практически. Но, конечно, ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Не всем по карману  Да и как вышеупомянутый китаез будет с варежками дружить? Вопрос..... Отредактировано: kujhvkjhb 08.12.2016 22:03 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
Название стропорез указывает на его первоначальное назначение.
Интересно, что парашютисты высшей квалификации предпочитают в основной массе стропорезы крючко-образной формы с внутренним лезвием. И очень кстати давно, ещё в 80-х у сборников видел. С чего бы...?  Кстати, чёрный - это титановый стропорез для дайвинга. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Alexey7: Интересно, что туристы того не носят. Десантный наш - другой. Не факт, что хуже. Зато проще и практичней. Колбаску можно резать, помедорчики... СССР - родоначальник практического массового десантирования с воздуху и стропорезы придумали там. При т. Сталине фигню придумывать (или внедрять чужую) было СМЕРТЕЛЬНО опасно И мне такие прям совсем загнутые крючки не нравятся. Не факт что с первого раза перережешь, а вот зацепиться за что и потерять нож из-за крючка- это мне представляется весьма просто. Не... Не интересно. Единственно, что понятно, крючОк безопасней в пользовании неумелом. Но это проблема неумехи. Снаряга для профи и для начинающих действительно должна быть разная. Такой взгляд я принимаю. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Alexey7:Проще достать, чем армейский? Мода на мадэ ин? Красивее? Понты? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646  |
Всегда считал, что стропорез не должен быть с острым кончиком, чтобы лишнего не напротыкать. Ведь в экстренной ситуации вряд ли аккуратничать получится.
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Zindolog: Занятно... Как чел., отслуживший когда-то в ВДВ, могу подсказать, что форма десантного - это попытка придать ему двойное назначение (с хорошо наточенным кончиком можно использовать как оружие, но изначально, на заводском, конец тупой). цитата Zindolog:Как раз крючко-образные для того, чтобы резать зацепом, одним движением, разумеется внутреннее лезвие должно быть острейшим. При быстром выхватывании, не глядя, о внутренний стропорез практически невозможно порезаться (ноже-образными стропорезами бывало по пальцам второй руки, своей, или чужой фигачили). цитата Zindolog:Крючок обычно в кармане-ножнах. И нефиг им цеплять что попало кроме строп, лент и верёвок. Там на ручке обычно есть дырочка для страховки, которую этим же стропом при необходимости и отсекают. P.s. Ещё маленький нюанс: отработав в экстренной ситуации, крючко-образный строп можно просто бросить (хоть на камни, не боясь что затупится, хоть в лодку, не переживая за шкуру), не стараться сразу в ножны - но то речь о напряге и дефиците времени. Отредактировано: Alexey7 09.12.2016 13:06 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата universal:На самом деле, так и должно быть. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Alexey7:Это в теории. На практике резать лучше чем давить, если понятно, о чем я говорю. Резать волной пучше, чем ровным лезвием. цитата Alexey7:В теории да, но вот меня колбасит и там я выдергиваю ножик и по дороге он крючком цепляет кустик или еще чего, не то, что надо резать. До этого "резать" еще дотянуться нада... Я про это. цитата Alexey7:Как говорил участник (одного знаю), куда он его дел, он потом не помнит. И это понятно. В реалии он выбрасывется. Ну если это не шутейная ситуация "с пятиметровой чалкой на берегу запутася в кустах повис под ржач коллег." цитата Wayfarer:Затуплю конечно. Кстати консерву вчера открыл. Горошек от Дяди Вани. Не очень конечно удобно. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
Кстати "Церетели" справился. Потом покажу вполне рабочий вариант.
 Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата Wayfarer: Именно, вот только что хотел написать. Хорошие стропорезы именно для каякеров не имеют острого кончика. А тут ведь еще есть нюанс: мы плаваем на надувных лодках . Вообще-то подумав, для себя решил, что искать счатья дешево в ущерб надежности в данном случае, ИМХО, риск. Да, вот жалко будет потерять хороший нож, но он нужен не часто , НО если уж НУЖЕН то цена его может быть велика. Тут уж каждый решает сам. У меня вот пока не самый лучший вариант (каякерский Prijon, складной, открывается одной рукой, уже давно купил), пока не было случая чтобы пригодился, но вот подумываю, что надо бы его заменить на что-то более надежное.  -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
Помнится давно в школе СТП инструктора среди прочего рассказывалось о способе вырваться их пенного котла путем протыкания подушек спаса. Собственно, нужно убрать лишний объем что-бы перестало колбасить вверху и была возможность до нырнуть до струи...
К вопросу о тупых кончиках. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Zindolog: Мы просто о разной практике..., хотя верёвки не сильно отличаются... О которой написал - видел много раз, без всяких теорий... Кто хочет слышать, тот слышит..., а новшества не всегда сразу доходят, да и не всем нужны (специализация узкая). цитата Zindolog: Верёвка, лента, стропа состоят из волокон, если понятно, о чём это. Отредактировано: Alexey7 09.12.2016 14:09 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Zindolog:По ремень в смысл? Эта штука должна переставляться на любую сторону и в разные положения. На фото вроде видно, что она шестигранниками крепится. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Mormus:Вроде...  Да нет там шестигранника. Там намертво. В том то и дело. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
Но я победил это чудо-копию, сделанную явно кетайскими теоретиками слепо копируя что-то по фото типа мне кажется.
Вроде ... Крепеж прорезиненным бинтом - к левой лямке жилета - изнутри чтоб - брать правой рукой - лазить в жилете под бревнами не цепляясь за них. Бинт вдобавок поджал кнопку и она стала - хрен нож вынешь, не нажав. Как наверное было задумано умными людьми в другой стране. Удобно вроде... Ну в сравнении с тем как было. А был нож наружу и тоже бинтом. Осталось воспитать привычку лезть под лямку. Дело наживное. То кольцо, которое по идиоцки только мешало (и которого на моем первом не было) я срезал. П.С. А у кого есть СВОЯ фотка рабочего жилета со стропорезм, который можно заюзать одной рукой? Очень интересно, как оно у других НА ПРАКТИКЕ ... |
| Старый Боцман
jhbklhjb сообщений: 264 |
П.С. А у кого есть СВОЯ фотка рабочего жилета со стропорезм, который можно заюзать одной рукой? Очень интересно, как оно у других НА ПРАКТИКЕ ...: Благоверная таскает как-то так (Она у нас мастер по подзаваламипроныриванию) А своих фоток не нашел, но принцип тот же... Устраивает. ЗЫ Кстати, перчатка не мешает работе с девайсом? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Старый Боцман:Как-то не задумывался. У меня перчатки-неперчатки. - лапы, в которых рука голая. Идеально, пока за ветки не надо часто цепляться. - Варежки с прорезью, когда паводок. там палец можно вытащить, если что. Перчатки с некоторых пор не люблю. Это каякерское уже. 100% контроль весла. По другому уже не могу. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Старый Боцман:Очень интересно. Первое фото пришло от человека, в обсуждении не участвовавшего вовсе. Хе-хе... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Старый Боцман
jhbklhjb сообщений: 264 |
цитата Zindolog: СПС. Понятно. В перчатках, будем считать, не работает.  # 14, если чо..... кстати.Отредактировано: kujhvkjhb 09.12.2016 21:44 |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
У меня такой просто живет постоянно в кармане спаса. Да, без серейтора. Да, немножко мелковат. Да надо приноровится открывать. НО! Он всегда со мной, он мелкий и легкий, и абсолютно не мешает на сплаве, не выпадет из кармана, потому что под молнией. И он реально работает, а не брутально торчит рукояткой из-под мышки.
 "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 10.12.2016 00:14 |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Нажимать сюдой?(1) Так я понимаю.
Что за непонятная пипка?(2) Таки нож типа скрытого ношения. Под одеждой или под ремнем. Со своей китайской спецификой. Боюсь только при таком его расположении, отмахнешь себе че-нибудь, по пути от ножен до веревки СтропореZ одним словом  "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата IgorK:Мой старый тоже. Это был и нож на все случаи. Кстати это вырабатывает подсознательную память о том, что он есть и где он, если вдруг понадобился. цитата IgorK:Это лучше чем ничего, ясен пень. цитата IgorK:Ага! (но см след пост...) |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Mormus: На третий день таки я взял в руки отвертку и это проверил Хм.. Действительно. То, что с виду кажется пластмассовой бутафорией - винт и гайка. Переставил. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
Сподобился на поиск и нашел главное ключевое слово - "стропорез-коготь".
Вот прообраз за бешеные деньги Интересно "последний стропорез сообществом признан наиболее удачным" (источник) Стропорез нож самозащиты Оригинал. "Bear claw" от американской компании CRKT (Columbia River Knife & Tool) И тоже без дурацкого кольца сверху НАД кнопкой. Так, что я не ошибся в очучениях. Еще у нас. Не дорого почти |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
И самое главное. Он (китаец) таки режет дубовую веревку.
|
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Спасибо за ссылку! Обычно я свой ношу в кармане спасика, а если карманы набиты чем-либо то могу крепить на пряжке (lash tab) или вот как на фотке (недавно додумался)  -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
цитата Zindolog:Ахха! Конгениально! "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 10.12.2016 16:25 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
Viking S237 не оно?
Именно этой модели у нас сейчас нет, но думаю это недоразумение устранимо. Кстати, есть и такой, но он без фиксатора, я так понимаю. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) Отредактировано: Mormus 11.12.2016 14:21 |
| ticket2ride.ru
сообщений: 22  |
Месяц плавал по Индии и Непалу с упомянутым ножем на лямке спасжилета. Ручка вниз, чтобы удобно было хватать и тянуть правой рукой. Ни разу не выпадал, интенсивной гребле не мешает. Доволен.
Крохотное видео испытаний: https://www.instagram.com/p/BNgvGGaByFy/?taken-by=ticket2ride.ru |
| Инженер
Иваново сообщений: 204 |
Раз уж про другие ножи...
В Ленте, нож с такой же "пилой" для веревки, за 250 р.. Но без ножен. И главное - складной паршивец. Хотя как варианты если ты не в воде, но спасать тебе. ticket2ride.ru: Крохотное видео испытанийПосмотреть бы, но нет меня в инстаграмме |
| ticket2ride.ru
сообщений: 22 |
Инженер, с компа видео доступно без регистации в инсте. Там просто кусочек сплава, снятый с носа лодки. Видно, что нож не мешает и не выпадает
Отредактировано: ticket2ride.ru 11.12.2016 19:57 |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
Обсуждался вариант , когда рукоятку ножа оклеиваем велькро-липучкой , а ответ с карманом для ножен пришит с спасжилету ...
Из 4-5 раз , когда использовал стропорез в боевом режиме , минимум в половине случаев нож просто кидается в сторону подальше , некогда его засовывать/фиксировать обратно . Meet You Outdoor ! Vld |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Господа каякеры, а расскажите реальную байку, в которой использовался стропорез. А то по скудости ума, не могу смоделировать такую ситуацию, чтоб не медля ни секунды, надо выхватывать его из ножен и рубить конец. Я вот ни разу ни в жизни, ни в кино, не встречал такого случая, что б ну никак не обойтись без стропореZZа. Опыта может маловато или везло пока? Мне обычный складной нож кажется куда, как более практичным и полезным. Ради чего мы тут клавиши топчем?
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата IgorK: Ну так это ж стропорез - по прямому назначению..., девайс перенятый из другой сферы, модно..., круто... Мне, к примеру, видится смежная ситуация с парусом, от которого срочно нужно избавляться - заштормило, прощёлкал..., отвязывать нет времени (не продуманно)... При этом, в запарке, желательно ещё лодку не проткнуть (форма стропореза в помощь). |
| ticket2ride.ru
сообщений: 22 |
IgorK, легко, байка, правда, не моя.
https://youtu.be/34Bks6mwGHw Пострадавший намотался одной из строп спасжилета (плохо затянутой?) на кусок арматуры под водой. Представь, что все спасатели оказались на другом берегу и речка пошире, быстро не траверснешь. |
| brds
Москва сообщений: 3937 |
Взято из моего отчета по Уксе в июне 2010 г, порог Мельница http://www.my-tour.ru/2010/20100612-uuksu/otchet.htm
"При очередном проходе Ватерфлай-2 (Андрей - Аня) зашел в слив справа немного развернутым, в бочке его поставило лагом и кильнуло. Аню вынесло из бочки практически сразу, где она была подобрана страхующей лодкой, а Андрея крутило около минуты, пару раз каской приложило об дно. Кинутую морковку он не видел, не мог сориентироваться и выгрести из бочки. Тогда он изловчился снять спасжилет (который был с паховыми ремнями) и его тут же донным течением вынесло метров через 6-7 к страхующей лодке. В дальнейшем пришлось минут 5 выбивать лодку из бочки и еще минут 20 спасжилет." Тут я не уточнил, что Андрей вначале достал из кармана спаса маленький перочинный ножик, и хотел им разрезать баллоны (спас был надувной), но ножик мгновенно выбило из руки, даже не услел открыть. Думается, что правильный стропорез помог бы быстрее выбраться из бочки. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Vld
Москва сообщений: 491 |
р.Чуя 90й год кат-2 .
Втыкаемся в бочку , вал выбивает чалку с карабином на конце , тут же в шиверке его (карабин) клинит где-то на дне . Кат становится на дыбы , потом боком , вырывает привязанный рюкзак и начинает подтапливаться . Без стропореза было бы грустно . К тому же после перерезанной верёвки надо вытаскивать на борт рюкзак в весьма бодрой шивере ... Meet You Outdoor ! Vld |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Сомнительно... Предположим Вы вот так лезете под бревна... Я это в этом году типа того прочувствовал на Скниге и Крушме. Нож (старый) висел стандартным положением ручка внизу.Цепляется, сцу... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата IgorK:Антон опередил. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата ticket2ride.ru:Ну вот. Исключение из правил. Кто не знает - Антоха Свешников aka Lenin. Прям каякер-каякер...! цитата ticket2ride.ru:Че та не видно там ножа. Ты что-то перепутал со ссылкой наверное. |
| ticket2ride.ru
сообщений: 22 |
Zindolog, я прям еще раз прошел по ссылке, чтобы убедиться. Есть он там: на левом плече. Может. на красном фоне черный нож плохо видно
Отредактировано: ticket2ride.ru 12.12.2016 15:29 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата ticket2ride.ru: Ага. Ну я не сомневался в твоих словах. Нашел, когда на себя посмотрел в таких же ракурсах. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Наш ответ Чемберлену
ссылка "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата IgorK:Чтоб у тебя и не резал... Просто мне на жилете хотелось. По правилам! Но не брутально сверху, а скромно, но таки под правую руку. И чтоб резал, сцу*о. Но ты видел... Кстати я не был уверен, что этот зубастик порежет старую дубовую, плохо натянутую веревку. Думал застрянет. Собсно она и застревает. Поэтому я за волну. Волнистая кромка не застревает. Та, которая на моем предыдущем. Она и колбаску лучше режет, кстати. И консерву открывает без танцев с бубнами. Но это следующий этап. А за использование батареи у меня теперь устный выговор от АВ с порицанием... |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Да, Антон, именно это видео я и хотел увидеть, не мог найти.
1 Чем бы был плох в такой ситуации нож(не стропорез)? 2 Лично я предпочитаю иметь простой, маленький, но острый ножик в СВОЁМ кармане. А не один СТРОПОРЕZZZ на всю команду, у инструктора. 3 И ведь рано или поздно повиснешь где-нить на этом стропорезе. цитата Zindolog:  "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 12.12.2016 19:12 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата IgorK:Тем, что его посто не было рядом. Под рукой. Твой вполне б сгодился. Я уверен. цитата IgorK:Не. Его просто вырвет, если что серьезное. А чиста ножны ничего не зацепят. Но можно нафантазировать ситуацию. А жизнь может превзойти все фантазии. Поэтому имхою, что под лямку. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата nkv: Не думаю, на Викинге 3.6 мне так не откинуться Но ведь, кажется и ваш нож будет мешать в этом случае, не так ли?-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ticket2ride.ru
сообщений: 22 |
IgorK, ну вот нет никого рядом, я ты намотался на что-то как герой видео. Как будешь нож в кармане нащупывать?
Насчет зацепиться. Я абсолютную истину в применении стропорезов не претендую. Мне так удобно и нож всегда под рукой. Кому не нравится - цепляйте его по-другому. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:старый да. Он был сверху ручкой вниз. Новый, если так, то нет. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Да я тож собссно не против всего хорошего. Так, трындим просто. Глядишь, что нибудь родится полезное. Я только против совсем уж дешевых китайских, поделок
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
цитата IgorK:Согласен, просто все получилось неожиданно плодотворно: 1. Я заставил ее (поделку) стать вполне рабочей. В отличие от американского дорогого самоподжега на Джетбойле, который иногда СРАЗУ не работает без варианта починить. Ну ты в курсе (это просто инфа без какого-либо наезда, честно и искренне. Спасибо!) 2. Познакомился с предметом поподробнее. 3. Понял теоретичность этого для масс (количество личных фото - три. Это показатель. Ожидаемый) 4. Знаю, что теперь не пропущу 5. Понял, что мне не нравятся зубы, а нравится волна, чего и всем желаю 6. И Антон отметился на ВП. Супер! 7. Ни одна батарея не пострадала. А главное - тема озвучена. Глядишь, пригодится... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
Ой
"Однажды так случилось, что я осталась без EDC. Потеряла свой 814 Бенч. Он был не очень удобен, и такой же купить я не хотела. Но смысл дырки успела заценить. До зарплаты было еще много времени, я неспешно подбирала варианты... и тут товарисч Asder предложил мне свою старую Калипсу Дж. У этой Кали была трудная судьба. Очень трудная. Когда-то она была полносеррейторная красавица" Люди сходят с ума по разному.... |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Сообщения удалены на основании п. 3д правил.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21038 |
Под занавес отчитаюсь. 223 российских рубля вылились в небрутальный, но подручный, надежно и удобно закрепленный, режущий стропорез.
Испытания на консервной банке заставили задуматься о маленьком, но правильном складном ножике для кухни и поделок. Эту тему я развивать не буду. Иначе как в #67... Пара мыслей о зубья vs волна на таком ноже. Волна лучше отрежет все. Особенно пальцы. Особенно в руках чайника и неумехи. А мы все неумехи. Умехи только столяры и плотники. Я в этом смысле. Назначение странной съемной детальки на ножнах до сих пор мне не понятно и на оригиналах ее нет. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Немного "некропостинга" - не хочу новую тему заводить.
Хочется услышать мнение общественности касательно вот таких стропорезов. Сделаны из стеклотекстолита и нержавеющих лезвий. Не сообразил сфотографировать с линейкой... Но могу сказать, что большой рассчитан под карман на спасиках Красного солнышка. Так же хорошо влезает в узкий кармашек на ВВшном Экстриме. ЗЫ. в большой пролезет верёвка 12 мм, в малый - 8, но это прототип, будет больше. |
| Белый
Воронеж сообщений: 216 |
цитата aahz:А вы сами пробовали им веревку резать? Да ещё мокрую, не дай бог... ) Отредактировано: Белый 16.03.2018 11:34 |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Неоднократно, в т.ч. и мокрую 10ку.
В том числе, когда я находился в воде на струе, подвешенный на эту верёвку. Это делалось в тестовых целях. Знаю человека, который при попадании ката под расчёску отрезал ремни упоров таким стропорезом. Отредактировано: aahz 16.03.2018 11:41 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата aahz: Выше, в этой же теме, уже описывал удобство и происхождение такой конструкции стропорезов: посты 14, 18, 48. Что касаемо тех, что на картинке, сравнивая с теми, что держал в руках (ещё в прошлом веке ) - забраковал бы по некоторым признакам, но это сугубо личное имхо с профдеформацией.Отредактировано: Alexey7 16.03.2018 11:51 |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Не, в этих постах речь о совершенно другом стропорезе - там круглое лезвие доходит до верёвки и начинает её резать.
У этого угол между лезвиями существенно меньше, потому он начинает резать верёвку с боков раньше, когда она в него попадает, а потому режет с меньшим усилием. ЗЫ. фотографии стропорезов скорее всего в разных масштабах, но общее представлени картинка должна дать. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата aahz: С этим полностью согласен! Те образцы на картинках были выбраны в контексте другого спора и специально с частью лезвия-пилки (хотя бесполезно, нюанс не заметил). На вашем образце мне не нравится ширина захода (щель, в которую ловить верёвку), те более, если как нарисовано, равна диаметру. Ручка тоже не устраивает. Но это по оценке: быстро и не глядя... Как плюс, отмечу, что на вашем сменные лезвия - не париться с заточкой. Отредактировано: Alexey7 16.03.2018 12:27 |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Что-то до боли знакомое напоминают мне лезвия этого стропореза. Или я ошибаюсь?
 "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Ага, нержавеющие лезвия olfa, т.е. с заменой затупившихся вообще никаких проблем.
Отредактировано: aahz 16.03.2018 13:26 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата aahz:А что нужно стропорезом резать (тем более таким), чтобы замена лезвий была актуальной? А есть, кстати, в сети видео, где оно 10ку режет? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Ну это не главное его достоинство. :) Просто "фича".
Видео постараюсь снять вечером, если очень интересно. |
| Белый
Воронеж сообщений: 216 |
цитата Mormus:Один раз перерезать веревку. Второй раз без замены лезвий я бы не пошел, ибо безопасность ) А эти лезвия вряд ли хорошо заточку держат... |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Белый:А если вдруг что-то нештатное в походе случилось и не в последний день... Запасные лезвия с собой брать? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Белый
Воронеж сообщений: 216 |
цитата Mormus:Нормальный стропорез с собой брать. |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Эмм... А вы уверены, что стоит слушать человека, который данный стропорез в глаза не видел?
Видео сниму с неоднократно сторопорезом. Отредактировано: aahz 16.03.2018 16:06 |
| Белый
Воронеж сообщений: 216 |
цитата aahz:Нет, не стоит. В вопросах сохранения собственной задницы в экстримальных условиях только личный опыт и здравый смысл стоит "слушать". |
| evl78
Воронеж сообщений: 181  |
|
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Белый:Вот с этим боюсь согласиться будет сложновато. В экстремальную ситуацию желательно попадать уже подготовленным, а не "пустым" и черпать уже потом от туда личный опыт. Он безусловно будет бесценным, но как бы чего не вышло в ходе его получения...  На счет здравого смысла дело правильное, вот только как понять, здаравый он или не очень. По собственному опыту могу сказать, что здравого в инете значительно меньше, чем "больного" :sm2 цитата aahz:Дык я собственно ничего и не говорил, только вопросы задавал, потому как сомнительно мне что-то по поводу этого стропореза. Не встречал на фото-видео профессиональных каякеров подобных штук.. Может плохо смотрел. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Белый
Воронеж сообщений: 216 |
Mormus, обычно люди накапливают опыт от простого к сложному (коряво сформулировал, но надеюсь понятно). Если нет соответствующих знаний и опыта - не нужно лезть туда, где "как бы чего не вышло в ходе его получения". Тут как раз и подключается здравый смысл.
Вобщем я всё это к тому, что такие вещи нужно щупать лично. А еще лучше использовать проверенные и надежные варианты. Отредактировано: Белый 16.03.2018 16:49 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата evl78: Здорово, что процесс засняли! В целом я ЗА подобную конструкцию стропореза (т.е. на вашей стороне). цитата Alexey7:По видео: только с жёлто-зелёной толстой верёвкой некоторый напряг. цитата Mormus: Наверно всё-таки есть, раз парашютисты с 80-х применяют, странно если бы до сих пор не заимствовали. цитата Alexey7: |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
цитата Mormus: Я, честно говоря, тоже. :) Но мне не нравятся стропорезы в виде ножа в плане безопасности их использования. Кайтовые стропорезы (типа того, что на видео показал evl78) имеют именно такой форм-фактор, но они рассчитаны на меньший диаметр верёвок. ЗЫ. я не рекламирую эти стропорезы, я их не произвожу, просто решил поделиться и узнать мнение :) |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Alexey7:Сдается мне, там несколько другой масштаб строп и их количество. Логично, когда тебя "заворачивает" в кучу мелких веревочек, цеплять их "наугад" крючком и резать. Простым ножом фиг справишься. В воде обычно иначе. Веревка может быть одна, но толстая и мокрая. Или стопа тоже не мелкая (какой нибудь упор катамарана). Зацепить, зацепишь, а вдруг сразу не перережет... В общем, фиг его знает... Любопытно услышать опыт "боевого" использования. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
цитата aahz: |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Mormus: Всяко бывает, вариантов много... Но чаще (и на моей памяти) нужно всего одну стропу, главное ещё сообразить какую, а не наугад - цена слишком высока. цитата Mormus: Вдруг вспомнил кошмарный случай при приводнении (где сам присутствовал), но рассказывать длинно (суть в отсутствии у коллеги на тот момент нормального стропореза). |
| ylos50
г. Тула сообщений: 692  |
цитата Mormus: Про нож. Лет 10-12 назад, шёл я по карельской Шуе с матросом "чайником". Погода была противная, дождливая, а тут пороги, перекаты шиверы, все мы были мокрые, а по плану дня ещё несколько перекатов было., но без порогов. Но тем не менее уже порядочно от купаний и дождя устали. Наш экипаж был дежурным. Встали на перекус. Я свою байдарку (Тайменнь-3) расчехлил, вытащил дежурный ящик, предварительно отвязав его ( у меня все зашнурено и при оверкиле не вывалится, даже если фартук сорвет), накормил народ. А так как дальше порогов не намечалось, то сделал ГЛУПОСТЬ! Ящик не только не завязал, но и конец веревки толком не убрал, а просто подсунул под ящик. На очередном перекате сели носом на камень. Байду начало разворачивать поперёк. Что бы её выровнять и сорвать нос с камня, я выпрыгнул из байды на право и тоже скомандовал матросу. А он сидит себе на носу, команду не услышал и смотрит вперёд. Тут я почувствовал, что левая нога в районе щиколотки схвачена веревкой, и меня раскорячивает. Байду я держу ( чтобы не поставило поперек течения) левой рукой, а правой (свободной) рукой пытаюсь достать до веревки, а хрен там - я ж в раскорячке. А тут ещё и правая нога, которой я упирался в дно, попадает в ращелину между камней! Короче, даже, если я байду брошу, мне все равно кирдык! Тут вспоминаю про нож ( я часто ножи теряю, что бы очередной не потерять, стал их носить на веревочке на шее под тельняшкой), срываю нож, благо он был привязан к веревочке через тонкое проволочные заводное ( как пружина) кольцо. Обрезаю веревку со щиколотки, упираюсь в дно освобожденной ногой, выдергиваю из расщелины правую ногу, ура свободен! Сдергиваю двумя руками лодку с камня, тут мой матрос и выдаёт: а мы, что застряли? То-_то я смотрю: ты ныряешь...., это как раз тогда, когда меня раскорячивало.... Нож на поясе, может за что то сам запутаться, под тельняшкой надежнее! Нужно иметь ножик с кнопкой, что бы открыть одной рукой!!! Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 16.03.2018 22:21 |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Испытание стропореза
Стропорез не новый, бывший в употреблении (не особо часто, но всё таки). Плюс, видео нормальное получилось с третьего дубля - до этого на зеркалку ничего не снимал, пришлось повозиться с настройками фокусировки. Но на видео как минимум 5 и 6 резы этого стропореза. 10ку не нашёл, взял верёвку 12 мм. Верёвку ни к чему не привязывал, держал просто в руке - для большей сложности. :) Первый рез - двигал стропорез плавно, постепенно разрезая, но в конце таки получился небольшой рывок. Второй рез - резкий, "как надо". :) Повторюсь, верёвка 12 мм, не натянута. Надо было бы мокрую резать, но не сообразил, может повторю позже. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Что за веревочка?
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1768  |
цитата Mormus:Ну вот почти такой за треть цены от искомой Отредактировано: cuks66 17.03.2018 01:50 |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
цитата IgorK: Статика 12мм. Производителя не помню. Не новая, но и не особо пользованая - на горных тренировках в качестве станции использовалась. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата aahz: Для резки строп и веревок конечно подоходит, но ведь могут быть случаи когда надо резать не веревку а скажем юбку или спасик, или толстый жгут, да мало ли... Или вот, например, надо резать веревку которая плотно прижата к дереву или камню, не берусь смоделировать реальную ситуацию, но жизнь богаче нашего воображения. Поэтому я бы предпочел более универсальное решение. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Плюадын, аднака Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата Zindolog: Михаил, прошло 2 года, какие впечатления от ножика? У меня встала проблема, надо купить новый, соображаю вот. Антон Свешников пишет, что у него похожий нож развалился -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
Привет всем. Вот потерял на очередном выезде свой ножик. Если честно хотел его уже сменить, т.к. это был нож складной, и крепление его было не очень хорошим. Итак, куда податься и что выбрать. Скажу сразу, складной больше не хочу. Нужен такой, чтоб достал и в дело. Но такие каякерские ножики стоят под 50 Евро ...
 Стал искать достойную альтернативу. Один вариант описан выше в этом посте: дешево и сердито, но качество вызывает вопросы. На глаза попался еще такой нож: Aqualung Small Squeeze knife, ссылка. Вообще-то это водолоазный нож, но, ИМХО, вполне годится. Конец тупой, надежно фиксируется в ножнах, длина 17.8 см , лезвие 8.0, стоит ок. 30 Евро. Вот еще видео на эту тему. К примеру каякерский NRS Co-Pilot Knife (49 Евро) имеет длину 14.6см (лезвие 5.7), т.е. на 2 см короче. Поэтому может возникнуть проблема с креплением к спасику, хотелось бы на плечевую лямку, это удобно. Какие еще могут возникнуть проблемы? Буду рад услышать все мнения... -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
Мой норм, но пока по назначению к счастью не работал. Заодно украсил собой бледность дизайна надувного ФМК-жилета. Модифицированная кнопка держит.
ИМХО хочу простой китайский серейтер кухонный (плавный, не как пила) укоротить до 10 см, затупить конец, сделать ножны лайтошные и закрывалку на липе. Дешево и очень сердито. И хлебушек можно порезать ) Я еще один смешной стропорезик купил, повесил на родейный жилет, чиста по приколу, позже дам сссылку. И он тоже старый реп 6мм перерезает, но с двух раз. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Такое распложение залазить в лодку с воды не мешает? -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
Не пробовал кстати, не думаю чтоб мешало по гладкому борту лезть (без глупообвязок), но надо спробовать
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:У твоего серрейтор "пилой"? У меня такой с "пилой". Пробовал основную веревк eи им резать. Фигово. Вязнет пилой и ппц. Он скорее рвет веревку, чем режет. Вот думаю болгаркой немного сточить зубья "пилы".. Кстати, ни кто новую Спату Петцелевскую как стропорез не использовал? Альпинисты всякие с нее в восторге. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| wildej
Дирижаблестрой сообщений: 79  |
цитата Mormus: Там двурукое открытие. А так, я с собой вожу старую спату. Но только потому что ничего другого нет. Веревки режет [s]консервы вскрывает[/s], на карабине висит, сама не открывается. Но одной рукой не откроешь... |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата wildej:Не знаю, у меня вроде получалось одной. Не знаю как с первой версией, а вторую в магазине крутил минут 15. По началу непонятно как оно вообще работает, а потом продавец показал, как оно сподручнее.. Вроде вполне можно. Хотя может там есть нюансы, когда он на карабине висит.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| wildej
Дирижаблестрой сообщений: 79 |
цитата Mormus: Посмотрел внимательно на фоточку. Да, тут же почти спай-дырка. Видимо да, вторая версия откроется одной рукой. На первой дырки не было, даже выемки под ноготь. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
О! Нашел именно стропорез, как я его понимай.
Плавный серрейтор и тупой конец. Слегка длинноват, но это поправимо ) И еще один похожий, плавающий и яркий |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Или Фискарс за 700 р и пять движений напильником.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Wayfarer:и цитата ZindOlog:? Хотя по сути, да, конечно, затупленного Фискарса за глаза хватит в 90% случаях. Но хочется идеальности ) |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
Mora делает хорошие ножи, у меня есть один для леса, без нареканий. Но они длинноваты (что в принципе поправимо) а ножны, ИМХО, не очень надежны для условий каякинга и ношения на спасике, особенно ручкой вниз, что удобно. Боюсь, что без дополнительной работы над этим вопросом вы сильно рискуете потерять нож.
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата Wayfarer: У этой фирмы была одна проблема: лезвие неглубоко входит в ручку, и есть реальный шанс сломать нож при некотором неподходящем усилии. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Нет в жизни счастья. Серрейтор реально принципиально лучше?
Запоздал я с постом... А точить серрейтор как? Или пользоваться этим ножиком предполагается только "один раз"? Отредактировано: Wayfarer 03.07.2019 15:20 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
Вот еще один вариант ножа, тоже из водолазной снаряги, японский FK-11 Tusa, ссылка. Мне лично он не очень нравится, но может кому и подойдет. Цена в 3000 руб, конечно, но все же дешевле чем NRS Co-Pilot Knife .
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата Wayfarer:Ну как бы да, стропорез не предполагает строгания им костровых кольев, нарезания колбасы и прочих бытовых нужд. Примерно как огнетушитель или пожарный шланг, которые никто не использует чтоб мангал потушить или газон полить) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Меня всегда смущали эти глубокие щелевые впадины-стропорезы, не могу объяснить почему. цитата Батонио: Ну как бы да, стропорез не предполагает строгания им костровых кольевСогласный, это если строго по импортно-правильному, но... Не вижу ничего зазорного, если мой нож на жилете есть одновременно: - это прежде всего хороший стропорез - обычный оперативный нож в походе, и бонус - он никогда не потеряется, потому, как есть чясть снаряги-обязаловки в походе ежесекундно - может заострить палку для коптилки и типа того - может резать все, что я обычно режу - самой лучшей формы режущей кромки и не боится затупиться и правится на раз - нож, который не продырявит случайно надувнуху, если что - (запасной пункт, на случай забыл если, добавляется по желанию...) Ну а для открывания консервов, которые таки бывают еще в походах и для некоторых "острых" надобностей у меня есть маленький крепкий и остроносый складник в кухонном комплекте. Но главное, что нож есть на сплаве под рукой и им я готов резать все, тогда, как подавляющее число даже каякеров даже серьезного уровня плевало на него с высокой колокольни, а туристы в подавляющем случае держат ножи где угодно, но не рядом, тем более "крутые". А значит лучше что угодно, но под рукой, чем в герме. Это главное! Хороший складник на веревочке в близко-удобном кармане жилета тоже лучше чем ничего, но у меня карманы заняты нафигатором и фотоаппаратом )) цитата nkv:Конечно, если держалка слабая или это адаптация простого ножа для виса вниз ручкой. Более того, я давно думаю и клапан сделать на типа липучке, чтоб ручка не торчала и не цепляла что не попадя. цитата Wayfarer:Уточнение - гладкий серрейтор. Да. Это мой любимый кухонный нож дома, ему больше 20 лет и его заточка не портится практически, только правится иногда другим ножом легким плавным движением. Я им режу и рыбу мороженную поперек и курицу. И сыр и помидоры. Не так давно я сломал его кончик, просто затупил и получил "прототип" стропореза ... и задумал "недоброе", но жена не отдала ))) |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата ZindOlog: У меня был ножик как на фото. Резал веревки на отлично, но как-то в Грузии в кустах я хотел порезать колючие ветки, типа ежевики, не толстые, и ... ни фига, в результате только глубоко порезал себе палец. Т.е. по дереву этот нож не работал, хотя обычный нож справился бы легко. Чем универсальнее нож, тем он хуже по сравнению со специализированным аналогом, ИМХО ... Я решил не смешивать, если уж плаваешь там где может понадобиться обычный нож, то бери с собой небольшой как дополнительную часть снаряги. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Это ты про хотелку или уже про тот, который на ФМК висит? Спата по идее все это может делать, да еще и при весе 43 грамма. Никогда не понимал тяжеленных аквалангистских стропорезов на спасе, которыми можно и сети резать и акулу порешить. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Сравним: 1. NRS Co-Pilot Knife 161 г (каякерский ) 2.Aqualung Small Squeeze knife (малый водолазный нож) 200г с упаковкой (т.е. вся посылка). По сути вес почти тот же, что ном. 1. 3. FK-11 Tusa (малый водолазный нож) 136 гр Не все так плохо Водолазные ножи тоже разные бывают...-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Не читая затяжных заумных постов, выскажу свое мнение:
В подавляющем большинстве случаев, достаточно иметь в кармане спасжилета, куртки, штанов, просто складной ножик. Небольшой, открывающийся автоматически, нажатием кнопки, или легким движением руки. Таких сейчас масса, на любой вкус и цвет, по доступным ценам. Нож, без серейтора, который вы сможете легко заточить, и который всегда будет острым для того, чтобы перерезать веревку толщиной 6-10-12 мм. Это элементарно делает любой, любой!!! нож. Можно сказать: нафига я должен думать об остроте ножа? Но вы не думаете о том: нафига я должен чистить зубы каждое утро? Или, нафига мне бриться каждый день? Я уверяю, лучше у 8ми из 10ти членов команды будут простые, недорогие, складные, заточенные ножи. Чем у одного инструктора будет супер-пупер крутой стропорез-саморез. Возьмите в привычку иметь в кармане нож, если вы сплавляетесь по боле-менее бурной воде. Как у всех уже стало нормой сплавляться в спасжилете, даже по гладкой воде. Я как-то в Грузии таким ножом просто стал вскрывать грецкие орехи, валявшиеся под ногами, что бы скрасить ожидание. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 03.07.2019 22:56 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: т.е. не всегда. В том то и дело. А если такое случилось, то здравствуй ж**а. Нож редко бывает нужен, а на бурной воде может случиться, что секунда имеет высокую цену. Поэтому, ИМХО, и пришли к тому, что лучше если нож доступен мгновенно. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
цитата nkv:Такой таблетки, от всех болезней, не существует! Британские ученые доказали! "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 04.07.2019 00:31 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Таблетка (нож) может совсем не пригодиться, а может понадобиться и очень быстро... Чем легче и быстрее достать и пустить в дело нож тем выше шансы. В воде, особенно если это в пороге, если уж так "повезет", чем проще тем лучше. Лучше подготовлен - больше шансов на успех. Мне комфортнее с ножом, который легко достал и режь, без других дополнительных движений как то: полез в карман, достал, открыл, ... -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. Отредактировано: nkv 04.07.2019 02:19 |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465  |
цитата nkv:Не выпадает Но длинноват, ага |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата Виктор_К: Ну так судя по фото вы позаботились ...  -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Я свой "Тактический Керамбит" попробовал еще раз на вязкой веревке и та же фигня. Да еще сравнил с банальным Фискарсом и простецким, но сереейторным дайверским и решил, что это г... надо переточить на обычное лезвие и уменьшить коготь - сделать простой нож и успокоиться. Кстати - серрейтор конечно лучше режет веревку, но гораздо важнее, как приспособлены ножны к прикреплению к жилету. Вот тут спец-ножи конечно выигрывают у туристических. Я вчера вечером в гараже навел "порядок" и все ножи переделал по моему современному пониманию. Попозже "нарисую" цитата Mormus:Хотелка, а то, что висит - реально хреново режет именно веревку, смотри двумя абзацами выше. Нахрена такое уродсство, не работающее ни где? Но если честно, то я в итоге на круг пожалуй за простой универсальный форм-фактор а-ля Фискарс, а ножны с приблудами для крепежа. Ну и ручка чтоб не торчала, но это и от места крепежа зависит и от ножен если торчит - я придумал прижималку, "нарисую" тоже позже. В кратце таки концепция простого среднего ножа, хорошо закрепленного на жилете. Раскладушки не люблю, вернее мирюсь (они для города, как карманный и то, если маленький), второй нож в походе - роскошь. Этот все сделает. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата nkv:Ну да. Это просто колечко из велосипедной камеры |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Не очевидно, что не мешает быстро достать нож ... -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Конечно мешает, но... Мне очевидно, что гораздо чаще эта ручка цепляет что ни попадя, так что я "за". Так (закрывалка любым способом) и себе делал и делаю, если торчит. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата nkv:Не настолько, чтобы я искал другое решение. Выдергивается одним движением. Пробовал. И в воде тоже. Отредактировано: Виктор_К 04.07.2019 12:29 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата Виктор_К: Прошу извинить за дотошность. Но кольцо при этом же рвется, так? -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата nkv:ну я ещё не был в такой ситуации, когда нож настолько неистово пришлось бы выдрать На тренировочном заплыве не порвалось. Но и если порвется или прорежется - фиг с ним. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Ясно, если тянуть строго вниз, то колечко остается целым (если не порежется случайно). Штука в том, что видимо не надо зажимать пальцами это колечко. В реально стрессовой ситуации, предполагаю, вы схватите за ручку и просто выдерните нож, не думая об этом кольце. Скорее всего оно будет мешать и порвется. Рефлекторно вы не станете ослаблять хватку, ИМХО. Не знаю какая модель ножа у вас, но на забывайте, что острый кончик может быть небезоопасен, особенно если у вас надувнушка. Удачи! -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата nkv:Ну так Спата при этом 40 гр. с небольшим И со слов альпинистов режет все нахрен. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Конечно легче, спору нет, но для каякера 150гр не играют никакой роли. Горы и вода это разная среда и обстановка. Куда я дену Спату? В карман? А потом, не дай бог в воде, в сложной ситуации, каждая доля секунды на счету, я буду ее вытаскивать и открывать? Может быть кому-то это легко, но многих, кого я знаю, это не устраивает. Замечу, что многие компании (Palm, Prijon) предлагают недорогие каякерские складные ножи, они (в отличие от Спаты) с более удобным креплением к спасжилету. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата nkv:Да и *** с ним - это просто кусок дырявой велокамеры, из которой таких можно нарезать штук триста) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: Это само собой, просто не забудьте на всякий случай пару запасных кинуть в зип, и фсе -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата nkv:Ну я специально брал вот такой, с тупым концом. цитата nkv:Да я вообще сначала хотел на резинки для денег закрепить, как стопудово одноразовый вариант, но в гараже не нашел пачек денег, взял старую велокамеру добескамерного периода - поставщик крепежа для велосипедиста. Спасибо за идею - наделаю колечек впрок на все случаи жизни. Отредактировано: Виктор_К 05.07.2019 03:52 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
Я тут в поисках подходящего ножа немного побродил по разным форумам, сайтам и страничкам.
Было интересно понять 2 вещи: как народ аргументирует свой выбор спасательного ножа (складной или нескладной в ножнах на спасике) и какие есть модели нескладных ножей для спасжилета. Для краткости я буду под “нескладными” иметь ввиду ножи, которые в удобных и в надежных ножнах носят на спасжилете и которые быстро и легко доступны (примеры NRS co Pilot), см. фото. Не претендую на оригинальность, так мысли по поводу, может быть кому будет и полезно. Первое наблюдение, в Европе делают только складные ножи (именно для WW), нескладные ножи производят только американские компании. Вот что удалось найти (Е=евро) 1. NRS co Pilot Knife green 49E 2. NRS Neko Blunt Knife 50E 3. NRS Pilot Knife 50–60E 4. Gerber RIVER SHORTY 62E (amazon.de) 5. Columbia Bear Claw Knife 50E 6. Stohlquist Squeeze Lock knife 45$ 7. Akua River Knife 39 $/ 30–39 E 8. McNett Akua 39 Е Одни из самых популярных у каякеров: NRS co Pilot, Gerber RIVER SHORTY, Columbia Bear Claw. Причина: эти модели хорошо фиксированы в ножнах и достаточно компактны по сравнению с остальными. Недостаток один: на европейском рынке такие ножи значительно дороже. Например Гербер на амазоне стоит аж 62Е, в то время как в Штатах можно найти и за 20$ с учетом скидки. Поэтому я практически не встречал этих ножей у знакомых мне каякеров (европейцев). Как народ выбирает себе нож? Складной или нескладной? В целом требования к каякерскому ножу ясны, я не буду останавливаться на этом, сошлюсь на блог А. Свешникова, тыц. По ценам выше видно, что нескладные ножи не дешевы . Складные же намного доступнее (например, нож от Palm стоит 13 Е) и поэтому естественно задуматься: какой же сделать выбор? Тут, ИМХО, все сильно зависит от активности на воде. Например, по моим наблюдениям есть весьма многочисленная группа каякеров которые не фанаты экстрима и вполне удовлетворены сплавом по рекам III к.с. Люди активно плавают, серфят, оттачивают технику и вполне счастливы, никакого экстрима и стресса, чистое удовольствие. Как правило, такие реки хорошо известны, за очень редким исключением, там нет риска завалов, пина и вероятность серьезных спасработ практически ноль. В таком случае, ИМХО, достаточно иметь складной нож. Часто на европейских жилетах есть даже специальные карманчики для таких ножей, чтобы их было быстрее доставать. Те же кто более менее регулярно ходит технически сложные маршруты, где риски существенно выше, как правило предпочитают нескладные ножи. По моим наблюдениям, практически все кто ходит IV-V к.с. имеют такой нож. Но подчеркну, что к.с. не играют здесь определяющей роли, лучше, ИМХО, оценивать именно риски связанные со спецификой реки. Например сплав по паводковой реке с завалами, ветками и деревьями существенно повышает вероятность спасработ и возможно лично вам будет комфортнее иметь в таком случае нескладной нож. И еще одно обстоятельство, которое не стоит забыть взвешивая все за и против. Выбирая нож, не забывайте о холодном времени, когда руки сильно мерзнут и приходится ходить в перчатках или варежках. Очевидно, что замерзшими руками или в перчатках (тем более рукавицах) управиться со складным ножом намного сложнее. Я, например, хожу в варежках с вырезом от Palm, в этом случае, возможно, даже нож Columbia Bear Claw достать быстро не получится: надо сначала снять рукавицу, а если и достану, то есть риск его выронить. В таком случае, ИМХО, ножи с защелкой типа NRS имеют явное преимущество. В заключение, ссылка на блог посвященный выбору ножа (на немецком, google переводит с косяками, но в целом понять можно).  -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. Отредактировано: nkv 07.07.2019 17:07 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Если с острыми зубами, то имхо - не стоит. У меня его китайский брат и его острый серрейтор мне очень НЕ ПОНРАВИЛСЯ, вязнет в веревке, по вравнению с простым таким же чиста-кухонным китайцем раз в 5 тяжелее режет все, что не пробовал порезать, но... Если его (мой) перетачить на "гладкость" и уменьшить коготь (или купить сразу как надо, есть оказывается таки!) , то наверное обратно возьму в юз, причем в универсалы прям, хотя ручка у него не так, чтоб удобная была, но это пока планы. Я решил проблему пока по другому на разных жилетах. А по компактности и удобству вынимания он - да, самый... У меня есть совсем смешной 3.5-см-лезвенный стропорезик, держу его на родейном жилете "ну чтоб хоть чего-то было", но даже он режет без таких проблем, как зубастик, да еще и банки отрывает своим "как бы тупым" концом. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222 |
Мне кажется основное предназначение всех этих СТРОПОрезов - это чтобы где-нибудь на речке средней полосы России, на вопрос:
- А зачем вам на Оке/Киржаче/Тверце и т.д. ножик на спасжилете? С важным видом отвечать: - Ну я же не только на спокойные реки хожу, но и на Каширку паводковую, на Вашану там... Это у поручика Ржевского сабля ниже колена, а у настоящих каякеров завсегда выше "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 07.07.2019 18:45 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
Как я писал выше, мне нужен нескладной нож в надежных ножнах. Легко и быстро доступный. В идеале, наиболее популярные модели NRS co Pilot, Colambia Bear Clow. Но стоят не дешево. Я решил поискать альтернативу, есть ли что дешевле, но разумного качества. Мой вариант ответа на сегодня: на европейском рынке это только дайверские (водолазные) ножи за 30-35 Евро. (Все водные ножи размером >16 см я для простоты отнесу к дайверским, в т.ч. NRS Pilot). Один из вариантов (McNett Akua) был протестирован А. Свешниковым здесь. Я решил попробовать Aqualung Small Squeeze knife т.к. он короче, и имеет хороший фиксирующий механизм, аналогичный ножу NRS co Pilot. В этом посте я опишу мои первые впечатления.
Формальные характеристики: длина (общая, в ножнах) 18 см ( на фото из-за искажений нож выглядит так будто его размер >19см :) ) ширина 3.8 см толщина(ножны) 2 см вес с ножнами 173гр вес самого ножа 113 гр материал лезвия: нерж. сталь 304 длина лезвия 7.5 см , ширина 3 мм Механизм фиксации: сжал и достал (фото 1, 2), т.е. интуитивно-естественный и не требующий специального движения, что важно в стрессовой ситуации. Нож легко достать и в рукавичках. Фиксация в ножнах вполне надежна, если сжать только одну полвинку ручки, то нож все еще хорошо закреплен в ножнах. Ножны симметричны и нож одинаково легко адаптируется и для правши и для левши. Форма ручки дает четкое представление о режущей кромке, ручка удобно лежит во всей ладони (+ большего размера). Конец лезвия тупой и безопасный (есть аналогичная модель с отверткой на кончике, но я решил что безопасней будет просто тупая). На верхней стороне лезвия есть стропорез и выемка типа ключа, которая хорошо открывает пиво :). Лезвие толстое, из-за чего этот нож чуть тяжелее чем аналогичный NRS Pilot. У меня нет запаса старых веревок, я нашел в клубе небольшой 8 мм шнур, весьма эластичный. Ножом смог его разрезать за 2 движения (2 попытки), одно движение режет ок. 80% веревки. Стропорез порезал эту веревку со средним усилием. (фото) Немного про ножны. Ножны из пластика, имеют щели для слива воды, с обратной стороны имеется планка для крепления (фото). У нее есть 3 независимые щели (фото). Средняя и самая широкая щель открывается с помощью болтика, что позволяет легко крепить нож к замнкутому ремню (фото). Как крепить такой нож к спасику? Это может сильно зависеть от модели спасика. Одно из самых удобных мест: к лямке на плече. Тут конечно скажется недостаток этого ножа: его размер. Замечу однако, что он все же меньше чем McNett Akua (21см) NRS Pilot(20.7 см). На этих фото ( 1 , 2) я попытался показать как это может выглядеть. Увы, для моего спасика такое крепление не подходит: у меня на лямке находится букля регулировки, которая мешает хорошо закрепить нож (букля нужна для удобной регулировки спасика: потянул за конец и затянул лямку). Поэтому я стал искать другие решения. Самый удачный, ИМХО, вариант: справа внизу за ремень от петли самосброса фото ( 1, 2 ). Этот участок как раз неподвижно зафиксирован и легко доступен(ремень здесь надежно пришит так что на нож не влияет самосброс). Средняя щель на ножнах как раз это позволяет, фото. Единственный минус такого положения: если я сижу в лодке, то нож ручкой вниз расположен низко и надо отклонять корпус чтобы его достать. Едиственный пока, ИМХО, недостаток этого ножа размер: 18см. При большом желании, теоретически, нож можно сделать короче, срезав 1.5 см с конца ручки. Тогда ручка будет на 3 пальца. Надо будет также просверлить дырку для страховки. -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
цитата: То же самое можно сказать и о спасике ... Некоторые спросят зачем вообще он (спасик) нужен на реках средней полосы. А еще был тут один "герой" который утверждал что в шлеме пороги ходить опаснее чем без шлема -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата nkv:Дело было, когда многие сегодняшние супер-знатные каякеры еще с папой за ручку на Таймене ходили и считали, что стеклянные бутылки в лесу "ну просто растворяются, да". Река Урух, май 1989 года. На выходе из каньона ЛАС привалило к камню и под ним зажало девочку. Кто-то оказался на камне и держал ее за руку, чтоб дышала. На берегу бравая четверка катамарастов пошла на спасение и причалила к камню. Потом долго возились и как-то стало ясно, что таки нужен нож, резать ЛАС, а ни у кого нет. Это отдельная история, как кидался спасконец с ножиком, но таки нож прилетел, но почти поздно, девочка хлебала уже и двигала коней. Таки ее отлепили от камня и приволокли на берег, где два инструктора-щегла в окружении ахреневших школьников начали делать нечто, похжее на СЛР. Все кончилось хорошо. С тех пор я ношу на жилете ножик в ближней доступности хоть на Каширку, хоть в Никольском. Тогда это был переделанный кухонник, приделанный на мой первый лайт-жилет (виден кармашек, но ножа в Лосево уже не было, как раз утонул там "вместо меня"), сменился на простого Фискарса и только потом оказалось, что за втриразадорого можно купить стропорез, который ... хрен куда нормально прикрепить можно и только года четыре назад я купил нечто более-менее удобное в охотничьем магазине на трассе. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Осмелюсь заспамить в этой теме!
Катали Рощинку, с собой взяли "всё что завалялось дома". Сняли ролик о недорогих стропорезах. По сути это обзор, а не инструкция к действию... Но все же знают, что стропорезы не могут быть дорогими??? Видео Fuzzballz - YouTube |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Fuzzballz:ВидеоКто вешает ножны за клипсы и типа того, без мертвой фиксации, очень оптимист. И это очень мягкое название этого явления Из того, с чем соглашусь - нужно тупить кончик, если нож нравится и назначен "стропорезом". Да и вообще, так безопаснее даже в обычном случае - серрейтор должен быть плавный - ручку как ниибуть надо бы прижимать, чтоб не торчала и не ловила все что ни попадя |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4597  |
А такие кто-нибудь пробовал?
Первый компактно и легко можно закрепить на жилете, хотя бы как дополнительный: |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Linden, я бы не решился, только из соображений НЕИНТУИТИВНОСТИ применения... Ножеобразным стропорезом сразу понятно как пользоваться, хоть с закрытыми глазами, а к этому надо попривыкать. Хотя тут каждому своё.
Главное чтоб он был) Fuzzballz - YouTube |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Посмотрел видео по ссылке выше. Спасибо.
Приятный, неспешный обзор множества недорогих тесаков, которые в основной массе, не имеют отношения к стропорезам для каякинга. На мой взгляд, вероятность использования стропореза, в течение сезона, по назначению невелика, а носить его на жилете придется постоянно. Чем выше вес и размеры, тем больше неудобств он доставит владельцу. При выпадении открытого ножа в надувной лодке, может привести к случайному порезу ткани и/или ее баллонов, что само по себе небезопасно при сплаве. Давно смотрю на закрытые стропорезы. Заочно кажутся оптимальным выбором, практически ничего не весят и не занимают объема. Рассчитывать на двойное использование стропореза, например на берегу, думаю ошибочно. Для таких работ можно взять любой нож на выбор, его параметры никак не повлияют на удобство сплава, т.к. он будет перевозится в багажной герме. Купить пока не решился из-за высокой стоимости и доставки, у нас в продаже выбранной модели найти не удалось. |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
Давайте в отдельной теме соберём личные истории реального использования стропореза, если такие будут...
|
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
tarle, Именно для спасения жизни? Сильно сомневаюсь....
Fuzzballz - YouTube |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Fuzzballz:Ты сильно "быстро" начал быть экспертом... Знакомство с ПРО-водниками скилла не добавляет, они может и битые пацаны, но это не заразно и не передается И вот, не сомневайся, жилет со смешным канцелярским ножиком, реально спасшим человека, историю не отследил, но это точно |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
Я вчера в ночи плохо сформулировал.
На самом деле мой вопрос про реально использование был навеян постом про закрытые стропорезы. Единственный кейс, с которым я сталкивался, и обошелся без стропореза (повезло) - не подразумевает удачного использования закрытого стропореза. При этом, мысленный эксперимент подсказывает, что что махать в бурлюхах клинком - тоже там себе идея... А вот как оно на самом деле - может расскажут люди с опытом? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата tarle:В сибирях пару лет назад родеист зацепился за причал на струе, где-то есть видос на ютубе. Так вот, там очень долго бегали, пока нашли стропорез, а был бы самый голимый раскладник под руками, все кончилось бы за 30 секунд. |
| nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
У меня своего опыта, к счастью, нет, но в инете есть известное видео пермских (?) каякеров, где главный герой зацепился то ли юбкой то ли спасиком за что-то под водой. В таком случае никакой закрытый стропорез не поможет, нужен нож, чтобы быстрее освободиться. Плавая на р. Зальца видел застрявшие деревья под водой. По той воде они были не опасны, но наводили на мысль, что найти "свою" ветку в один несчастливый день м.б. вполне реально.
А на другой реке по малой воде отметил торчащую вверх железяку "привет каякеру!", которая обычно скрыта водой. Тоже м.б. хороший якорь при заплыве, увы Тем более что на юбках есть петелька и без нее ну никак.-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. Отредактировано: nkv 17.11.2020 13:02 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата ZindOlog:Да где я такое заявлял то??? Дядь Миш, я способен сюда накидать такую гору случаев, где сам себе противоречишь, и прочее, и прочее. Могу ещё дать нелицеприятную оценку этому противоречию. Но не хочу. И просить не нужно. Не буду. Но всегда очень любопытно наблюдать, как серьёзные, взрослые люди теряют эту "серьёзность" и "взрослость", переходя на личности. А ну ка, эксперты, накидайте сюда случаев, где ВЫ "верезались" из опутывающих вас веревок-строп-тросов, срезали с себя спасжилет, спасали товарища. Если такого не найдётся, какое ж право вы имеете меня судить? ))))))))) очень любопытно..))))) ЗЫ пока за всю историю форума, а читаю я его давно(раньше, чем был зарегистрирован) мне попались только два случая: свежий про сеть, и старый, про видео со спасом и насосной станцией....... Fuzzballz - YouTube |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
Попробуйте повисеть на струе на верёвке и посрезаться с неё разными стропорезами - много интересного можно прочувствовать. Да, стропорез при этом должен быть в предполагаемом штатном креплении на спасжилете.
|
| wildej
Дирижаблестрой сообщений: 79 |
цитата aahz:В планах точно есть, но уже на весну. Обещаю лично Мишаню подвешивать и снимать на видео. как он будет себя срезать (да и самому интересно такое проделать) |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата wildej:ДОГОВОРИЛИСЬ! С тебя - стропа Fuzzballz - YouTube |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Fuzzballz: цитата Fuzzballz:Это имхо сильное выражение человека, имеющего право так говорить. Имхо это пока не ты. И дело не в переходе на личности. Мне глубоко наплевать, что там плетут в обзорах "эксперты первой лодки системы ух ты какая удобная", уговаривающие, что длинное весло быстрее гребет, а весло без разворота, это удобно, и особенно, если оно из люминя. Мне не плевать, когда в такое начинает сваливаться мне небезразличный человек. цитата Fuzzballz:Совсем не обязательно кидаться головой на камни без каски, чтобы понять, что так делать не стоит. Настоящие эксперты учатся на чужих ошибках, зная их немало и собирая чужие шишки. Единственное, что от себя могу сказать, что однажды чуть не повис на Каширке на вешалке-ручке очень хорошего жилета посреди хорошей струи, недонагнувшись там, где торчала незаметная ветка. С тех пор рекомендую всем срезать эту жуть с жилетов и не допускаю изготовления такого, если это от меня зависит. По этой же причине не ношу и не рекомендую паховые ремни и карманы на жилетах без закрывания на молнию. Лично знаю серьезных каякеров с фобией не одевать жилеты весной на паводок именно из-за опасности зацепиться |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата aahz:В таком упражнении меня волнует момент страховки: ну вот положим, что у человека не получается отрезаться... Чё делаем? %) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата tarle:Если есть такой вопрос, то точно - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ, дома сидим и не покупаем всякую непонятную профи-снарягу. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата ZindOlog:Я обычно так и поступаю: добровольно не лезу туда откуда с моей точки зрения не понятно как выбраться. %) Но упражнения вроде как должны учить людей, а не только проверять их способности. Кто-то кидал ссылку, кажется на семинар Антона, где они как раз отрезались зацепившись ногой. И всего несколько человек из группы решили попробовать. %)) Моя мысль в том, что если такое упражнение можно сделать относительно безопасным, то это можно тренировать, а не просто узнавать у кого бубенцы жестче. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата tarle:... то это только под руководством "Антонов" и без всяких вопросов "че делаем, если", задаваемых на форуме туристов |
| aahz
Москва сообщений: 418 |
цитата tarle: Верёвку срезает или отпускает человек на берегу. Или самосброс вам в помощь - можно подвешивать человека за него. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4597 |
цитата tarle: Как вариант, потренировать на суше на склоне. Главное резать настоящие веревки и стропы, в обзоре тонковата слегка. Сети было б тоже интересно порезать, никогда это не делал) цитата ZindOlog: Миша, можешь поделиться фотками неудачного дорогого и того, с трассы? В видео больше всего понравился ярко-желтый китайский, дорогой аналог продают здесь. Стоит ли покупать эту модель? Отредактировано: Linden 17.11.2020 19:47 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Linden:Меня в нем не форма не устраивает, а то, что ручка за все цеплялась у таким образом висящих ножей. Его вешать можно только ручкой кверху, а значит на груди все равно получается цеплялка для кустов. Ручкой вниз - еще более цеплястая "вешалка". Но меня на мысль навели двухщелевики с липучкой, вот это я щаз про такое крепление думаю, хотя нож на поясе меня пока устраивает. цитата Linden:Позже да, но падлеровский как раз из них, перв ых |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Ну и на закуску - вся суть обсуждаемого керамбита за 300р с Али. И другие адекватные ножи.
youtu.be/-8wZRyFsuIw От себя (у меня тоже такой есть): я пожалуй сточу полностью серрейтор, и хорошенько заточу. Резать будет точно лучше. Fuzzballz - YouTube |
| Валерий В
Москва сообщений: 3159 |
Fuzzballz, Тесты интересные. Тоже хотел предложить взять лазерман и посмотреть на его серейтор
. Есть маленькие нюансы: 1. веревку лучше резать ту которая будет на спасконце 2.естественно верёвка будет под нагрузкой и видимо мокрая(кругом вода) Могут вылезти ещё нюансы. Тема серьёзная, молодцы! |
| костровой
Заокские Просторы сообщений: 1038 |
тут говорили про полусеррейторный викторинокс сентинель ?
компактный,однорукий,правильный серрейтор сразу,фиксация клинка,не очень дорог,разрежет что угодно,ожидаемое качество фирмы.Что еще надо,если речь про складни ? Правда,выкинуть жалко. Отредактировано: костровой 22.11.2020 21:49 |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4597 |
цитата Fuzzballz: Спасибо, вкусно. Этому керамбиту сделал рекламу Антон Свешников. В итоге еще до появления видео заказал. Посмотрю, как режет и что можно придумать. Кстати, у дорогого керамбита из статьи серрейтор тоже не плавный. По видео вопрос - китайский дайверский оказался слишком коротким, чтобы одним движением разрезать стропу, но палмовский ведь такой же? Он тоже не режет с первого раза? Еще подумал, что если предполагается бросить стропорез после использования, то должен быть второй, с которым дальше идти. Или даже сразу второй на жилете. И тогда наверное хорошо разных типов, один из них небольшой. После истории в #144 с ЛАСом понимаешь, что крючок в таком случае не поможет. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Linden:При том, что это единственный реальный случай в моей практике. Поэтому я все же за обычный нож с затупленным кончиком, и это делается дома простым точилом, как бы не падали в обморок коллекционеры правильных ножей, но примерно с таким креплением, где ручкой нельзя словить кусты и случайную веревку. У меня это главный и универсальный ножик и для веток и для веревок и для консервов. Правится на раз об любой камень или чужой нож. Простой Фискарс цитата Linden:Спокойно решается вторым любым ножом, который живет до поры "в кухне" Ты просил фотку "более менее удобного" ножа, вот. Но его крепеж не выдержал банальной ПРАгулки и нож потерялся. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5249 |
Места подвеса ножей на спасиках, что показаны выше - не функциональны.
Нож должен находится в зоне доступности под две руки, как ППИ в бою. Рабочая рука может "отломится" в замесе или как раз её верёвка и обездвижит. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
цитата Boroda63:А какие предложения на этот счет? Нож рукояткой вниз на лямке или подушке спаса достается любой рукой. Хоть и теряется проще. К тому же, спас в каячном обмундировании - единственное место, куда его можно приспособить без особых проблем. Но и для байдарочника фикс на поясе или на бедре точно не лучший выбор. Пару раз получал приличные синяки - рукоятка цепляется за фальшборт или очко, нож поворачивается и заклинивает. Моровские пластиковые ножны порвал как тряпку таким макаром. И хорошо, что они, а не я. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5249 |
цитата a1ex: Мне дать предложения в такой узкой теме, достаточно сложно - ибо я такую воду и на таких судах не хожу. "Бублик" с парными веслами и максимум 3кс. - это моё. У меня нож и одна "граната" по медведю, живут по центральной оси тушки, немного ниже пупка. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Boroda63:Практика говорит, что ножей обычно у народа нет вообще, поэтому любой вариант "на себе" лучше "ничева" или ножа в герме. И уже вторая тема - как кто их носит на себе. Хочешь быть рэмбой и вынимать нож одним движением любой руки из любого положения и даже раком - твое право. Только покажи, как это, чтоб было идеально. На себе. Я могу показать своих 10 вариантов и все были рабочие и все под правую руку. Десять, по порядку появления... А ты? цитата a1ex:И вот в такой примерно ситуации цепляет все, что угодно в любой момент. Еще А еще такой нож совершенно без вашего на то желания своей ручкой замечательно "ловит" веревку, если вам ее бросили "на всякий случай" в бочку или типа того. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5249 |
цитата ZindOlog:Дык, на здоровье....Хоть двадцать вариантов имей. Только просто выключи правую руку и попробуй работать по ножу только левой - много будет ясно уже на берегу. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
цитата a1ex: цитата ZindOlog:Это не для универсальных фиксов, а чисто стропорезное - для мелкого и компактного. Нужен ли вообще такой специнструмент в туринге - отдельный вопрос. Универсал на пояс вдоль с последних картинок - отличный вариант. Если им банки не открывать конечно и подтачивать в длительном походе. Отредактировано: a1ex 23.11.2020 14:40 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата a1ex:Дык открываю и даже после затупления носика. Дык подтачиваю, чем угодно. Если ножом нельзя открыть банку, то это не нож, а фуфел коллекционный цитата Boroda63:Ну а ты тогда представь, летит на тебя митиарит, а ты с ножом и гранатой... Ну или представь, что медведь ночью съел карбоновые лопаты весла, а тебе 500 назад 500 вперет... Представь и "много будет ясно" уже дома |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5249 |
цитата ZindOlog: Молодец...почти шутка-юмора получилась. Если медведь гулял и гуляя зашёл ко мне в лагерь, где и сожрал сии лопаты - то это мну грустно. А если он пришёл потому, что я дурак рыбьи отходы по берегу раскидал...вот тогда за вёселки мну будет стыдно. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата ZindOlog:Эх, а можно продолжить: - Если веслом нельзя вынимать уголь из печки в бане, это не весло, это фуфел Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| костровой
Заокские Просторы сообщений: 1038 |
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
Хороший наверное обзор. Я звук не включал )))
Я вот только не понял - А ВЕРЕВКУ ИМ ПРОБОВАЛИ РЕЗАТЬ? Или только промеряли зубки линейкай? |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |