А походы я люблю обязательно длинные...

Это ведь довольно частый вопрос, и от "нормальных" людей и среди походников - зачем вы ходите в поход? Каждый ведь за своим.

Вот я, в основном, за бытом хожу. За костром, за палаткой, за ночным холодом, за терпким кофе с примесью дыма - ей-богу,как эти, бушкрафтеры, простихоспади )) Только двигаться надо, чтоб каждый день картинка менялась, лес, горы, река...в разных сочетаниях.
И так, чтоб долго.
Для меня поход менее 10 дней вообще не поход, а после тоже ...мало ))) На 10-ый день только втягиваться начинаешь, все вещи в рюкзаке, в герме ли, обретают своё место, свою последовательность. Работы по лагерю также, одно за другим, все по порядку...Вот!☝️Порядок нравится! Люблю понимать порядок вещей в процессе похода, когда ты становишься как-то одним целым с этим горно-речным миром: движения ровные, отточенные, без суеты - палатка сворачивается своим привычным рулоном, шмурдяк на лодке крепится своим узлом, весло в руку ложится своим хватом, всё какое - то "своё" становится, родное, и ты здесь на своём месте.
Дней 20 в идеале, мне кажется, и дальше также пошло бы, да дольше у меня не было ))) Пока жизнь - семья не отпускает.

Даст бог, живы будем, детей отпустим, походим ещё по 2-3 месяца...хотелось бы...

На 20 дней в лыжный поход едешь?

Если бы...))
В Москву. Уже тут.
Чистые пруды вона за окном.

# цитата блудный доктор:
Чистые пруды вона за окном.

Погулять по Садовому тоже неплохо)

# цитата блудный доктор:
Вот я, в основном, за бытом хожу. За костром, … за терпким кофе с примесью дыма

В нескольких последних походах (Ладога, Чё.море) было вполне себе тепло, костёр разводил раза два, чтобы мусор утилизировать/банки обжечь. Кто бы мне раньше рассказал, что от без костра в походе получу столько удовольствия – посмеялся бы только. А сейчас неожиданно эстетически вштыривает от того, что как можно меньше оставляю следов своего присутствия (при том, что глобальными проблемами экологии я не озабочен от слова совсем).

На 10-ый день … вещи в рюкзаке, в герме ли, обретают своё место, свою последовательность

После первой стоянки.

Каждый ведь за своим.

Вот стопудово!

# цитата Андрей_Наматрасе:
Каждый ведь за своим.

Вот стопудово!

Да ладно, все водные туристы едут за приключениями на свою мокрую ж ;)

Считаю, что если в походе начались приключения, это значит, что что-то пошло не так.

# цитата vuk:
Считаю, что если в походе начались приключения, это значит, что что-то пошло не так.

ну хз (хотя для меня тоже так). каждому ведь своё нужно.

# цитата Андрей_Наматрасе:
Кто бы мне раньше рассказал, что от без костра в походе получу столько удовольствия – посмеялся бы только.

А кто нибудь на ВП ходит в теплое время года в поход вообще без костра или горелки для приготовления пищи?

# цитата t1ourist:
А кто нибудь на ВП ходит в теплое время года в поход вообще без костра или горелки для приготовления пищи?

Дык, конечно ходят - это ты да я...
У тебя замачивание магазинный круп с последующим их пропуском через чеснодавку, а у меня замачивание самодельных, обезвоженный блюд.
Я где то выставлял тему "Безкостровое питание", но не помню на каком сайте.

# цитата Boroda63:
У тебя замачивание магазинный круп с последующим их пропуском через чеснодавку, а у меня замачивание самодельных, обезвоженный блюд.

Саша, я думал нет такой необходимости в замачивании, ты же обычно никуда не спешишь. Рыбалка, тут же и костерок чтобы медведей отпугнуть.

# цитата t1ourist:
А кто нибудь на ВП ходит в теплое время года в поход вообще без костра или горелки для приготовления пищи?

То есть вообще ни чаю не попить, ни тёплого не поесть?

# цитата TANSTAAFL:
То есть вообще ни чаю не попить, ни тёплого не поесть?

Да.

# цитата t1ourist:
я думал нет такой необходимости в замачивании, ты же обычно никуда не спешишь. Рыбалка, тут же и костерок чтобы медведей отпугнуть.

Дык, замачивание сокрощяит время готовки, а после того как стал ходить с газом и экономит газ... А костерок медведя на тормозит, для сего действа нужен приличный костёр. Хлопотно сие.

# цитата TANSTAAFL:
То есть вообще ни чаю не попить, ни тёплого не поесть?

Сие "теплое", есть скорее дань традициям, чем походная необходимость. Зачем это "тепло" в жару?
Правда я одно время и осенью так "по холодному" некоторое время питался - горячее готовил только из пойманной рыбы.

Всё что написано понятно, а при чём тут

В поезде дурью маюсь )))


и всё написанное потом?

# цитата vuk:
Считаю, что если в походе начались приключения, это значит, что что-то пошло не так.

Как-то того же мнения придерживаюсь...Лучший поход - это когда особо нечего вспоминать ))) (всё по плану-по графику).

# цитата ValeryLK:
при чём тут

При том,что тема болтологическая, ни о чём))

# цитата Boroda63:
Сие "теплое", есть скорее дань традициям, чем походная необходимость. Зачем это "тепло" в жару?

"Тёплое время года" - это совсем не обязательно жара. Тёплое - это когда вода не замёрзла. А уж какие при этом погоды на улице.. . всякие. И в июле-августа можно приличный дубак схватить, а то и лёгкий ночной заморозок. Так чтобы весь поход непременно стояла жара - ни разу не могу припомнить. А уж планировать поход так, чтобы всё время была жара - если только куда-то в сильно тёплые края, и то не со 100% вероятностью. Нов такие края я не хожу. Не люблю жару. Это раз.
А два - когда организм сумел за ходовой день вымотаться, так что изрядная усталость во всех членах наблюдается (а вот это случается), то первое чего он просит - это горячего (и сладкого) чая. После чего уже можно функционировать дальше. Без этого - дальше функционировать можно, но сложно. Даже без горячей еды в общем можно, а вот без горячего чая - никак.

# цитата блудный доктор:
Лучший поход - это когда особо нечего вспоминать )))

Вспоминать нужно. Но вспоминать нужно хорошее. Интересные места, хорошую компанию, погоду, даже плохую. А приключения - ну их в пень.

# цитата TANSTAAFL:
то первое чего он просит - это горячего (и сладкого) чая

А вот, кстати, у меня было такое, что организм сказал - не хочу жрать. Совсем. Пару дней только этот самый чай с сахаром и пил. Больше ничего не хотелось. Самочуйствие при этом абсолютно нормальное было. Потом все так же само "прошло".

# цитата TANSTAAFL:
А два - когда организм сумел за ходовой день вымотаться, так что изрядная усталость во всех членах наблюдается (а вот это случается), то первое чего он просит - это горячего (и сладкого) чая. После чего уже можно функционировать дальше. Без этого - дальше функционировать можно, но сложно. Даже без горячей еды в общем можно, а вот без горячего чая - никак.

Сам организм горячего не просит, это такая религия, что надо обязательно горячего чая попить иначе усталость в членах не пройдет. Ни одно млекопитающие кроме человека горячим чаем не увлекается и его члены как то расслабляются без горячего и сладкого чая.

Первый вариант. Попил холодной воды из бутылки и лежишь расслабленный полчаса, члены в этот момент отдыхают, можно вздремнуть.
Второй вариант. Достал котелок, достал таганок, установил таганок, поискал дрова, напил дрова, заморочится с костром, приготовил чай, выпил чай, убрал таганок, помыл котелок, убрал котелок, затушил костер. Это тоже занимает примерно полчаса.

В каком варианте уставшие члены лучше отдохнут?

# цитата vuk:
А вот, кстати, у меня было такое, что организм сказал - не хочу жрать. Совсем. Пару дней только этот самый чай с сахаром и пил. Больше ничего не хотелось. Самочуйствие при этом абсолютно нормальное было. Потом все так же само "прошло".

ага, тоже такое было. когда по степям на границе саратовской и волгоградской областей шарился. за четыре дня только банку шпротного паштета съел, на исходе второго дня, дальше опять есть расхотелось. а вернулся в цивилизацию - всё пришло к обычному состоянию.

# цитата блудный доктор:
При том,что тема болтологическая, ни о чём))

понятно

# цитата t1ourist:
В каком варианте уставшие члены лучше отдохнут?

Очевидно, во втором. Попить воды, полежать и пойти дальше пока сил хватит, потмо опять попить, полежать, по дороге перекусить и так далее - нормально.
Но в конце ходового дня, когда собственно уже и наступает тот момент, когда к ночи холодает и на улице совсем не тропики, да еще и силов вовсе нету, на их остатках поставить лагерь (в процессе чего в любом случае достанется и котелок), сварганить костерочек (или завести горелку, что проще), приготовить горячего (непременно чая и еды по возможности тоже) и потом уже завалиться спать с тем, чтобы утром встать бодрым и готовым к следующему ходовому дню - совершенно нормальный ход. Тем более, что пока одни ставят лагерь - другие как раз заваривают чаёк и готовят ужин, все происходит параллельно и не занимает много времени и сил. Перед установкой лагеря и прочими работами - можно немного и полежать, конечно, хотя обычно лучше полежать потом, когда все готово и все сыты и чайком согревшиеся.

А залить в уставший и замерзающий (когда устал - он себя плохо греет) организм холодной воды и заставлять потом его греть себя в спальнике, а с утра опять же без чаю (я без него вообще не работаю) отправляться в следующий ходовой день - это уже, извините за выражение, экстрим какой-то, а не поход, как по мне. Эпизодически приходилось - ну его на фиг.

# цитата TANSTAAFL:
Очевидно, во втором.

Есть же два человек с ВП и все остальные виды млекопитающих которые обходятся без горячего и ничего страшного не происходит, экстримом в походе из за отсутствия горячей пищи и не пахнет))
Борода63 думаю это подтвердит.

# цитата t1ourist:
ничего страшного не происходит

оно да, но с горячим как-то приятнее. ну, по крайней мере я питаться сырым рисом или макаронами не люблю. да и сырую рыбу терпеть не могу.

# цитата t1ourist:
все остальные виды млекопитающих которые обходятся без горячего и ничего страшного не происходит

А еще они (остальные виды млекопитающих) обходятся без палаток, лодок, рюкзаков, таскаемых с собой запасов пищи, инструментов для её добывания, мест постоянного проживания, работы, отпусков, транспорта, крыши над головой и так далее и много чего еще. И ничего страшного не происходит. И человеку так тоже можно, да. Но зачем?

За последние чертову уйму лет человек привык существовать по другому. С крышей над головой и горячей пищей. Даже (особенно) те, кто постоянно или хотя бы сезонно проживает "в единении с природой". Не в порядке развлечения, а в виде образа жизни или работы. "Это где же такое бывает: человек из маршрута, а чая нет?" - примерно так.

В порядке развлечения (которым мы тут все занимаемся) или при крайней необходимости (но не о ней речь) - можно, естественно, существовать как угодно, тут уж каждый сходит с ума по своему.

# цитата TANSTAAFL:
так тоже можно, да. Но зачем?

угу, +1.

# цитата TANSTAAFL:
И человеку так тоже можно, да. Но зачем?

1. Проще найти стоянку когда не нужны дрова.
2. Можно готовить еду в проливной дождь, в лодке, в палатке, на берегу без дров и на это уходит очень мало времени.
3. Так как свободного времени много, перемещаться по маршруту можно быстро и таскать с собой много еды не надо. Ускорился и вот он тебе магазин. Расстояния между магазинами может быть 200-300-400 км. но при желании все равно проходится быстро. Это про водный поход.

Например Фыве Цукену это не надо и еще много кому не надо.
А вот мне такое нравится.

# цитата блудный доктор:
А походы я люблю обязательно длинные...........................

Ай, как харашё сказал. Просто душу высказал

# цитата t1ourist:
Проще найти стоянку

согласен, но если на маршруте постоянные проблемы подобного рода - нафига мне такой маршрут?

# цитата t1ourist:
Можно готовить еду в проливной дождь, в лодке, в палатке, на берегу без дров и на это уходит очень мало времени.

тоже согласен (причём тут вообще не понимаю, в чём заключается или может заключаться готовка), но опять - если на протяжении всего маршрута идёт дождь, то это из серии "попал под поезд". хотя не спорю, такое бывает.

а если на маршруте не предполагается дров - то я возьму газ и горелку. для меня предпочтительнее их таскать, чем питаться сырой рыбой и сухими макаронами.

# цитата t1ourist:
перемещаться по маршруту можно быстро

вот этого я никогда не понимал. зачем?

# цитата t1ourist:
мне такое нравится.

дык разве ж кто спорит? на здоровье, у всех свои приоритеты :)

TANSTAAFL,

Постоянное потребление горячей пищи, есть простая ментальная привычка. А, что касается питья горячего чая, так ещё и недавняя привычка...

Ну Руси в крестьянской среде, никто утром самовар не ставил - завтракали хлебом+молоко+творог+масло. На плевой обед дети отцу несли крынку кваса+картошку "в мундире"+сметану+хлеб+шмат сала и.т.д.

В наше время холодный завтрак с бутербродом, тёплым яйцом "всмятку" и кефиром - обыденность.
А обеды с окрошкой, холодцом, фаршорованной рыбой, заливным мясом и.т.д.?

Ну и по медицине...Так то гастроэнтерология рекомендует потреблять продукты при комнатной температуре, а сие есть как раз температура летнего дня.
И эта...оптимальная температура воды, для быстрого утоления жажды - есть 20-30*

По сему у меня обязательно только на ночь, в холодные осенние дни, в палатку залезает горячий термос - ночью выручает при заморозках и утром хорошо ЖКТ теплым сполоснуть, как проснёшься.

# цитата фыва цукен:
перемещаться по маршруту можно быстро
вот этого я никогда не понимал. зачем?

Паша, зная тебя тоже не понимаю, зачем ты вообще куда то медленно плывешь? Нафига вообще какой то маршрут?
Впереди может не быть удобных стоянок и сухих дров, вдруг возникнут какие то проблемы? Например, могут подвести бесплатно и не взять с тебя денег))
Логичнее просто стоять с палаткой возле берега в кустах и лодку таскать не надо.

# цитата t1ourist:
Нафига вообще какой то маршрут?

ну вот нравится мне на природе. можно, конечно, а одном месте стоять, но через пару дней надоедает, хочется смены обстановки.

# цитата t1ourist:
вдруг возникнут какие то проблемы?

проблемы могут возникнуть везде и всегда. но я их стараюсь минимизировать. пока получается достаточно удовлетворительно, в том числе и в походе.

# цитата t1ourist:
Логичнее просто стоять с палаткой возле берега в кустах и лодку таскать не надо.

дык я говорю, долго если то - начинает надоедать. хочется смены обстановки.

а торопиться я очень не люблю, это да. причём не только в походе :)

# цитата t1ourist:
Есть же два человек с ВП и все остальные виды млекопитающих которые обходятся без горячего и ничего страшного не происходит, экстримом в походе из за отсутствия горячей пищи и не пахнет))
Борода63 думаю это подтвердит.

Можно выжить и без достаточного питания и без достаточной одежды и без удобной обуви и прочих удобств жизни. Да, и еще и быстро перемещаясь. Вы стоик - снимаю шляпу. Больше напоминает спортивную гонку. Там это все оправдано ради борьбы за результат.
Что касается чая - вопрос кажется странным, поскольку вроде всем все известно - Сладкий чай - быстрые углеводы + (кофеин? теин?) - быстро добавляют энергии. После этого все работы делать легче.

# цитата t1ourist:

1. Проще найти стоянку когда не нужны дрова.

В крайнем случае - да. приготовить можно и на газе. Но радости посидеть вечером у огня - йок!

# цитата t1ourist:
2. Можно готовить еду в проливной дождь, в лодке, в палатке, на берегу без дров и на это уходит очень мало времени.

В крайнем случае - опять же да. Но это скорее вынужденные обстоятельства и не приносят удовольствия. Иногда можно и напихаться всухомятку и перетерпеть дискомфорт в желудке. Но опять же, я еду за радостью, а не для того, что бы "испытывать себя" - уже не тот задор.

# цитата t1ourist:
Расстояния между магазинами может быть 200-300-400 км. но при желании все равно проходится быстро. Это про водный поход.

"Эти замечательные места мы прогребаем быстро, не щелкая клювом, чтобы успеть в магазин через 100 км."
ИМХО, гонка оправдана только в спортивных дисциплинах или вынужденных обстоятельствах. для меня туризм - это про удовольствие. Если вы получаете удовольствие от вашего варианта -без костра, горячей еды и в режиме гонки - нет слов. мне это непостижимо.

# цитата Бандерлог:
ИМХО, гонка оправдана только в спортивных дисциплинах или вынужденных обстоятельствах. для меня туризм - это про удовольствие. Если вы получаете удовольствие от вашего варианта -без костра, горячей еды и в режиме гонки - нет слов. мне это непостижимо.

полностью присоединяюсь.

впрочем, "у каждого свои понятия об удовольствиях" - сказал чёрт, снимая штаны и садясь в крапиву :))))) главное, чтобы нравилось и не было противозаконно, остальное значения не имеет.

"я так думаю" (с) :))

# цитата Бандерлог:
Сладкий чай - быстрые углеводы + (кофеин? теин?) - быстро добавляют энергии. После этого все работы делать легче.

Нет... Никакой энергии чай не даёт - меньше 3 кКал со стакана. Энергией сахар в чае рулит. По сему я, когда шибко угребусь, просто закидываю под язык немного сахара из пузырька, без чая...
Я в холод развожу кружку сухого молока, нагреваю на горелке и завариваю в сим молоке пакетик чая, можно кинуть туда смальца и сахара, а можно соли.
Полно вариантов, как согреться и энергию качнуть.

# цитата Бандерлог:
ИМХО, гонка оправдана только в спортивных дисциплинах или вынужденных обстоятельствах. для меня туризм - это про удовольствие.

Я тоже про удовольствие во время сплава, никуда не гоню и не падаю от усталости в конце дня. На ВП есть люди которые в моем понимании гонкой занимаются. Но это только со стороны может так показаться.

# цитата Boroda63:
Я в холод развожу кружку сухого молока, нагреваю на горелке и завариваю в сим молоке пакетик чая, можно кинуть туда смальца и сахара, а можно соли.

А кто-то за питание на холодной воде ратовал?

# цитата Boroda63:

Постоянное потребление горячей пищи, есть простая ментальная привычка.

а кто говорил про постоянное потребление горячей пищи? Изначально речь зашла о постоянном непотреблении горячей пищи (во всяком случае в процессе похода):

# цитата t1ourist:
А кто нибудь на ВП ходит в теплое время года в поход вообще без костра или горелки для приготовления пищи?

# цитата t1ourist:
# цитата TANSTAAFL:
То есть вообще ни чаю не попить, ни тёплого не поесть?

Да.

Альтернативой этому является не постоянное, но периодическое потреблеме горячей пищи (например раз в день).
Например так:

# цитата Boroda63:
Я в холод развожу кружку сухого молока, нагреваю на горелке и завариваю в сим молоке пакетик чая, можно кинуть туда смальца и сахара, а можно соли.

При этом как раз "холод" и "тёплое время года" никак друг другу не противоречат, в наших широтах (от 55 до 70 град с.ш.) и посреди лета (самое теплое время года) можно словить если не заморозок, то приличный дубак и охлаждение организма. Особенно в вечернее-предночное и раннеутрешнее время. да если еще с устатку. Но даже безотносительно к этому - сидеть всё время на сухомятке (без горячего чаю и теплой еды) - утомляет и снижает работоспособность, как по мне.

# цитата Boroda63:
Нет... Никакой энергии чай не даёт - меньше 3 кКал со стакана. Энергией сахар в чае рулит.

Просто чай, тем более остыший, никакой энергии, конечно, не даёт, хотя является естественным стимулятором (как, например, и кофе или какое-нибудь матэ, но лично я предпочитаю хорошо заваренный чай в большинстве случаев). Горячий чай - кроме этого согревает (чисто физически) организм, ускоряет кровообращение и повышает стимулирующее воздействие (от кофеина и танинов). Горячий чай с сахаром - еще и закидывает в организм некоторое количество "коротких" калорий. Которые можно закинуть также точно, съев кусочек сахара, а лучше выпив кружку сладкого кипятка ( быстрее усваивается и дополнительно - чисто физически- согревает), но с чаем - работает еще эффективнее. Во-первых потому что то самое стимулирующее действие, во-вторых - вкусно (или кофе если кто больше любит, но по-моему чай лучше, хоть побаловаться кофе иногда и люблю - но от него я вообще засыпаю, да еще изжога может начаться, но это уже личное) .

В жару горячий чай, кстати, тоже прекрасно работает (но это при условии, что ты имеешь возможность сделать перерыв, чтобы сидеть и неторопливо его пить). Поскольку сильную и особенно длительную жару я терпеть ненавижу, то таким способом неоднократно от неё спасался. Гораздо эффективнее, чем пить холодное (или температуры окружающей среды) непрерывно.

# цитата Boroda63:
у Руси в крестьянской среде, никто утром самовар не ставил - завтракали хлебом+молоко+творог+масло. На плевой обед дети отцу несли крынку кваса+картошку "в мундире"+сметану+хлеб+шмат сала и.т.д.

А потом вечером ужинали. Горяченьким из печки.

Володя молодец, вбросил тему для бессмысленного перемалывания воды (холодной) в ступе.

# цитата Бандерлог:
А кто-то за питание на холодной воде ратовал?

Дык, холодное питание и возможность имеющийся снаряги, что то сварить - ни есть исключение друг друга...

Прошлым летом брал с собой товарища с проблемным здоровьем. Дык, варили много рыбы и ели её ( и уху) горячей, а потом 2-3 дня ели её холодной, а уху потребляли уже в виде студня...
Могли по два дня питаться только сагудаем и галетами, запивая чаем холодной заварки - шибко вкусно.

# цитата TANSTAAFL:
Поскольку сильную и особенно длительную жару я терпеть ненавижу, то таким способом неоднократно от неё спасался

Лучше в жару пить чай холодной заварки или холодную заварку смеси чай+каркаде.

# цитата vuk:
Володя молодец, вбросил тему для бессмысленного перемалывания воды (холодной) в ступе.

У водников ломка в сезон твердой воды.

# цитата vuk:
Володя молодец, вбросил тему для бессмысленного перемалывания воды (холодной) в ступе.

Был шанс, что кто-то поделится своими наработками в области походного питания без термообработки.

# цитата t1ourist:
Был шанс, что кто-то поделится своими наработками в области походного питания без термообработки.

володь, по-моему ты в данной области далеко превосходишь любого из пользователей этого форума :)

# цитата t1ourist:
Был шанс

Не, Володь, не было. Ты прекрасно знаешь, кто таким развлекается и нового здесь ничего не предвидится. И, заметь, развлекающиеся подобным - одиночки. Что логично - одиночке легко можно устраивать и пытаться развивать в своем организме любые пищевые отклонения от средней нормы. Веганство, сыроедение, свежепойманная прана, да пофигу, чего там еще, каждый сам себе буратина, жив - и ладно. С носителями же этой самой средней нормы ничего, кроме перегавкиваний разной степени интенсивности не получится. Ну, будет копия темы про универсальную лодку.

# цитата vuk:
перегавкиваний

лёш, ладно тебе :)) сидим, трындим... надо же себя чем-то развлечь :)))

# цитата фыва цукен:
сидим, трындим...

Так оно на здоровье, конечно. Но толку не будет. Но время потратится, это да.

# цитата фыва цукен:
сидим, трындим...

...раскачиваем вагон

# цитата Linden:
...раскачиваем вагон

Ну да. Сам-то он не качается - не едет никуда.

Может быть кто то выкапывает корни лопуха и кушает морковку?

Рогоз
Покупаем лодку с декой, учим эскимос и продукты в походе не нужны

Какой эскимос, учимся летать и собирать в полете пыльцу рогоза.

# цитата Linden:
Покупаем лодку с декой, учим эскимос и продукты в походе не нужны

Все не так просто.

Рогоз и камыш не понравился, не понял, как это можно есть в сыром виде.

У стрелколиста не нашел съедобные клубни, хотя везде пишут, что они у него есть.

Лопух, весло можно сломать, корень просто так не выкапывается без приспособления.

# цитата t1ourist:
Может быть кто то выкапывает корни лопуха и кушает морковку?

Ты знал, ты знал...

В Западном Казахстане на Кушуме и на Волге, лопуха полно и его корень отлично морковь заменяет - при жарке рыбы здорово выручал.

# цитата t1ourist:
Рогоз и камыш не понравился, не понял, как это можно есть в сыром виде.

Рогоз вполне гуд, но только до конца июня - пока стебель не пустил и весь крахмал в него не ушёл...
Из молодых побегов нарезается отличный салат, а клубни отлично заходят после варки...
Дети мои любили из него "гарнир" к перловицам делать, когда я статичный лагерь на Волге ставил.

С камышом я не заморачивался, но в том же Казахстане, в зарослях камыша можно легко наткнутся на местного кабана, его корни жрущего - шибко злой сука...

И эта...я корень лопуха добывал на песчанных полянках, недалеко от уреза воды, тут ножа хватает. А на лесных полянах сие есть гемор.

# цитата t1ourist:
Может быть кто то выкапывает корни лопуха и кушает морковку?

На Вилюйском водохране рыбаки(русские) очень уважают малосолку-щуку. Филеруют ее на 2 пласта, прям на шкуре, хребет за борт, пласты - в пластиковый бочонок с крышкой, сверху пригоршню соли. Все это там бултыхается по волнам, сверху докидывается еще рыба, когда проголодаются, пласт вытаскивают, срезают мясо и жуют, если есть время - с чаем на берегу, нет - просто на ходу лодки.

# цитата Boroda63:
И эта...я корень лопуха добывал на песчанных полянках, недалеко от уреза воды, тут ножа хватает. А на лесных полянах сие есть гемор.

Вот такое приспособление для копки корней лопуха можно сделать.
youtu.be/3yHWB8Ey9EQ?si=KtLx...

посчитал сейчас - такая железка будет весить примерно полтора кило. стоит оно того - такое с собой таскать?

# цитата t1ourist:

Вот такое приспособление для копки корней лопуха можно сделать.
youtu.be/3yHWB8Ey9EQ?si=KtLx...

Мощно!
Главное не наткнутся на местного кабана, его корни жрущего..😁

# цитата t1ourist:
Вот такое приспособление для копки корней лопуха можно сделать.
youtu.be/3yHWB8Ey9EQ?si=KtLx...

это банальная хренокопка, а не приспособление

# цитата фыва цукен:
посчитал сейчас - такая железка будет весить примерно полтора кило. стоит оно того - такое с собой таскать?

Надо проверять, может корни лопух такие вкусные и сытные, что не будешь обращать внимание на вес этого приспособления. От медведей еще можно отмахиваться этой штуковиной.

# цитата t1ourist:
Вот такое приспособление для копки корней лопуха можно сделать.

Точно, спасибо за совет, Володя. Надо бы поискать трубу из титана и потом как то поженить её с шафтом (веретеном) весла.

# цитата t1ourist:

Надо проверять, может корни лопух такие вкусные и сытные, что не будешь обращать внимание на вес этого приспособления. От медведей еще можно отмахиваться этой штуковиной.

Ну Борода63 написал,что по вкусу напоминает морковь.
Значит стоящее дело!

# цитата Boroda63:
Надо бы поискать трубу из титана

Да есть уже готовые, вещь полезная даже без лопуха

# цитата Linden:
Да есть уже готовые, вещь полезная даже без лопуха

Какая то маленькая эта вещь. Нужна побольше, с креплением для палки. Упор для ноги еще нужен, чтобы весом тела загонять это приспособление под землю.

# цитата t1ourist:
Нужна побольше

нивапрос
(лопух сделал мой вечер)

# цитата Linden:
лопух сделал мой вечер

Да. Мне тоже. ) Молодцы.

Пробовал я корень лопуха, но на морковку он не похож и по вкусу был условно съедобен. Наверное это был неправильный корень, выкопанный не вовремя.

В общем - лопухнулся ты, Володь.

# цитата vuk:
В общем - лопухнулся ты, Володь

Я не теряю надежды. Саша пробовал корень лопуха и это была почти морковка.

# цитата Boroda63:
Лучше в жару пить чай холодной заварки или холодную заварку смеси чай+каркаде.

это другое. одно дело - поглощать в жару жидкости (и поглощать, и поглощать). тут разница невелика, что воду, что соки, что холодный чай. Другое - спокойно сидеть скрестя ноги и прихлёбывать крепкий горячий чай (в другом режиме это не работает :-). Когда вокруг за +30С ни ветерка, и не знаешь куда от жары деться и шевелиться совершенно не хочется (а такое бывает в любых широтах) - второе работает гораздо лучше, как не странно.

# цитата t1ourist:
Саша пробовал корень лопуха и это была почти морковка.

В магазине морковь тоже разная бывает на вкус. Надо чаще выкапывать и дегустировать корень лопуха и обязательно повезёт!

# цитата Linden:
Надо чаще выкапывать и дегустировать корень лопуха и обязательно повезёт!

Или наступит привыкание.

Если вас трамвай задавит,
Вы, конечно, вскрикните.
Раз задавит, два задавит,
А потом привыкните.

# цитата Linden:
(лопух сделал мой вечер)

Красавы. Слеза стекла на улыбку...

И эта...В суровые года прошлой жизни, когда были проблемы с бальсой, я делал рыболовные поплавки из высушенных стеблей стареньких лопухов...
Очень нужное растение однако.
Даешь лопухи на каждый огород России.

# цитата t1ourist:
Наверное это был неправильный корень, выкопанный не вовремя.

Дык, что бы найти в лопухе "вкус морковки", его нужно отварить, желательно с рыбой, диким луком и крупой.

# цитата t1ourist:
Был шанс, что кто-то поделится своими наработками в области походного питания без термообработки.

А что, тушенку, каши в банках и мягкой упаковке, паштеты, кронидовы и прочий вискас уже отменили? Вполне себе можно есть и не разогревая. Сырокопченая колбаса. Зимой - сало.

Часто бывает лень что-то варить, греть. Или некогда. Открыл тушняк и съел прямо так.

Мелкая рыба ( типа тугуна ) - солится очень быстро. Можно есть соленую. Варить, жарить, печь - не обязательно.

Салат из черемши. С майонезом.

Дети тащатся от поедания сухого доширака. Дай пачку, скажут - лучше не заваривать кипятком, так вкуснее.

Сухофрукты, смеси разные сухие, янчмиш - тоже не надо варить, а питаться можно целый день.

На начало похода ( на первые пару дней ) - часто беру обычные сосики. Их варить не обязательно, можно есть холодными, если лень их греть.

Кедровый орех. Можно лузгать вместо ужина.

Желуди - после вымачивания можно есь.

Полно случаев бывало, когда даже при наличии костра, ничего на нем не готовил - он мог быть просто для антуража или для борьбы с комараим

# цитата RomanS:
Открыл тушняк и съел прямо так.

Ну сие деликатес...
Холодная банка говяжьей тушёнки, дикий лук (можно репчатый) и черный хлеб - сие всё обязательно после 150 мл... Мы так в молодости с "водой здоровались", после заброски.

# цитата RomanS:
Желуди - после вымачивания можно есь.

Есть ли хоть один человек на ВП у кого в рационе вымоченные желуди?

# цитата t1ourist:
Есть ли хоть один человек на ВП у кого в рационе вымоченные желуди?

Я осенью ел. Друг в походе угощал. И еще какой-то фигней, каштанами по моему. Но каштаны мы жарили. А желуди ели сырыми )

Семечки, опять же. Калорий дофига в них. Не берете в походы разве ?

# цитата RomanS:
Семечки, опять же. Калорий дофига в них. Не берете в походы разве ?

Я знаю о существовании орехов и семечек. Меня интересует еда которую можно найти в лесу.
Желуди горькие, от этой горечи так просто не избавиться, это не походная еда.

# цитата t1ourist:
Желуди горькие, от этой горечи так просто не избавиться, это не походная еда.

Вымочить их можно за несколько дней.

# цитата RomanS:
Вымочить их можно за несколько дней.

Чтобы желуди вымочить и избавиться от горечи их надо в порошок перемолоть. Из обычной муки и этого порошка хлеб раньше пекли.

# цитата t1ourist:
Меня интересует еда которую можно найти в лесу.

на старом скитальце была такая аня (ник бурундучок), она про это целую не то статью, не то даже книгу написала, давала там ссылку.

я, правда, сомневаюсь, что на старом скитальце сейчас можно что-то найти. но попробовать можно...

Можно из темы убрать "В поезде", и так поедет.
Значит, к примеру "Дурью маюсь" по корням одуванчика, какие они вкусные жареные, приглашаю всех бездельников совместно помаятся.

Был старый добрый Верзилин. "Путешествие с дикими растениями". Там много чего есть на пожевать. Но надо помнить, что надо или точно знать растения, или таскать с собой определитель (и уметь им пользоваться). А то можно нарваться ...

# цитата Питер:
Был старый добрый Верзилин. "Путешествие с дикими растениями".

Ах вот кто это был!!! Помню удивительную книгу из детства, а ни автора, ни названия не помню.

Верзилин, "По следам Робинзона" она называлась, оказывается.

В телефоне закачана пара растительных справочников и три грибных. Один из грибных (ключ к грибам) умеет грибы "в лицо" узнавать. ;) Вот, видео с экрана сделал-
photos.app.goo.gl/7EihKVFLyd...

# цитата Паромщик:
приглашаю всех бездельников совместно помаятся

баданом. Листья заварить, корешком закусить.
Сильно крепко заваривать не будем,

# цитата Питер:
А то можно нарваться ...

и быть "с Большого Бодуна"

# цитата t1ourist:
Чтобы желуди вымочить и избавиться от горечи их надо в порошок перемолоть. Из обычной муки и этого порошка хлеб раньше пекли.

Я ел вымоченные порезанные на несколько частей желуди. Сырые. Есть можно, когда есть больше нечего.

Ревень еще вспомнил, можно стебли жевать. Кислые, сочные.

# цитата Эмма:
Верзилин, "По следам Робинзона" она называлась, оказывается.

А мне в детстве мечтать помагала книга Виктора Балашова "Команда "Бури" ".
Про мальчишек на речном, необитаемом острове. У нас в Самаре в начале 70х вышла...

# цитата RomanS:
Я ел вымоченные порезанные

Заболонь сосны нужно есть, если уж вымачиванием баловатся. А желудей сейчас не найдёшь, погнили рощи.

# цитата Эмма:
Верзилин, "По следам Робинзона" она называлась, оказывается.

Дааа! Зачитывался...

И "Записки следопыта" Формозова

# цитата Boroda63:
Заболонь сосны нужно есть

тогда уж сладкий и освежающий летом луб березы.

# цитата Ouzer:
# цитата Boroda63:
Заболонь сосны нужно есть

тогда уж сладкий и освежающий летом луб березы.

Тссс, это секрет! А то съедят последние остатки природы. Вылезешь так из лодки, а деревья погрызены, луга раскопаны в поисках корней лопуха и рогоз в болоте повыдерган...

Протопоп Аввакум с собой таскал курочку-несушку. Она несла ему яйца в дороге.

А рюкзак кто нёс?

Леди энд джентльмены!

Не употребляйте в пищу в походе всякую сомнительную дрянь, произрастающую на природе.
Нарветесь на аллергию, воспаление чего-либо - мало не покажется.

Особенно в ненаселенке, без квалифицированной медицинской помощи.

Статейки и книжонки сомнительных авторов по теме потребления дикоросов - источник ненадежный, с таких "писателей" спроса нет.

В пищу из дикоросов в походных условиях пригодны только грибы, ягоды, тот же самый дикий лук, в возможности безопасного потребления которых вы твердо уверены.

А в экстремальной ситуации дикоросы вас не спасут - калорийность в них никакая, больше сил на сборы потратите.

# цитата tyrist:
А рюкзак кто нёс?

На нартах, клячи тащили:

цитата:
Таже с Нерчи реки паки назад возвратилися к Русе. Пять недель по льду голому ехали на нартах. Мне под робят и под рухлишко дал две клячки, а сам и протопопица брели пеши, убивающеся о лед.

Курицу кстати сосновой заболонью кормили :

цитата:
Курочка у нас черненька была; по два яичка на день приносила робяти на пищу, божиим повелением нужде нашей помогая; бог так строил. На нарте везучи, в то время удавили по грехом.

И нынеча мне жаль курочки той, как на разум приидет. Ни курочка, ни што чюдо была: во весь год по два яичка на день давала; сто рублев при ней плюново дело, железо! А та птичка одушевленна, божие творение, нас кормила, а сама с нами кашку сосновую из котла тут же клевала, или и рыбки прилучится, и рыбку клевала; а нам против того по два яичка на день давала. Слава богу, вся строившему благая!

А не просто нам она и досталася. У боярони куры все переслепли и мереть стали; так она, собравше в короб, ко мне их принесла, чтоб-де батько пожаловал — помолился о курах. И я-су подумал: кормилица то есть наша, детки у нея, надобно ей курки. Молебен пел, воду святил, куров кропил и кадил; потом в лес сбродил, корыто им сделал, из чево есть, и водою покропил, да к ней все и отослал.

Куры божиим мановением исцелели и исправилися по вере ея. От тово-то племяни и наша курочка была. Да полно тово говорить! У Христа не сегодня так повелось. Еще Козма и Дамиян человеком и скотом благодействовали и целили о Христе. Богу вся надобно: и скотинка и птичка во славу его, пречистаго владыки, еще же и человека ради.

# цитата anonymous:
Не употребляйте в пищу в походе всякую сомнительную дрянь, произрастающую на природе.
Нарветесь на аллергию, воспаление чего-либо - мало не покажется.

Так поэтому это все еще с детства надо начинать пробовать есть. А то запрещают детям тянуть в рот всякую дрянь с земли )) Это естественный процесс )) Ферменты необходимые в организме формировать, микрофлору.

Я помню с детства чего только не перепробовал в лесу на вкус. Чем-то даже удавалось даже насытится. Толокнянкой например, сухая пресная, но питательная ягода. Молодыми сосновыми побегами. Кузнечиками. Комарами. Почками. Отростками. Травой разной.

Голова болит - идешь в лес, ешь все подряд. Раз - полегчало. Зеленую галочку поставил. Понос случился - красный крестик )))

# цитата RomanS:
Понос случился - красный крестик

Не вернулся (или сдох) - деревянный.

Ну да, значит не повезло ))

Я кстати уже давно заметил - есть люди, которых даже если не кормить продолжительное время, то они все равно не голодные, и не худеют. А если к ним присмотреться внимательнее, то можно заметить, что они постоянно что-то жуют, грызут, тянут в рот, пробуют, чем-то чавкают. Разные предметы, растения, насекомых... ))

# цитата RomanS:
Так поэтому это все еще с детства надо начинать пробовать есть. А то запрещают детям тянуть в рот всякую дрянь с земли )) Это естественный процесс )) Ферменты необходимые в организме формировать, микрофлору.

Родители рассказывали , что в детстве я страсть как любил тополинную кору трескать , прям как бобер :) . Потом , правда , почему то перешел на речной песок , благо отец его целый самосвал к дому привез .... а брат двоюродный , по малолетству , всю известку с русской печи в деревне схомячил . И ничего , оба до сих пор живы , видать на пользу пошло :)))

# цитата погонщик мулов:
всю известку с русской печи в деревне схомячил

Недостаток кальция?

# цитата vuk:
Недостаток кальция?

Может быть . А может просто вкусная была :)))

Многие в начальных классах мел херачили и картоху сырую... Пробовал... Брррр....

# цитата anonymous:
Не употребляйте в пищу в походе всякую сомнительную дрянь, произрастающую на природе.
Нарветесь на аллергию, воспаление чего-либо - мало не покажется.

Я бы обобщил. Сидите дома, не ходите в походы, а то нарветесь там на какую нибудь дрянь (ногу подвернул, руку распорол, переохлаждение схватил) - мало не покажется. И вообще жить вредно - от этого умирают.

# цитата anonymous:
В пищу из дикоросов в походных условиях пригодны только грибы, ягоды, тот же самый дикий лук, в возможности безопасного потребления которых вы твердо уверены.

Чтобы быть уверенным - надо попробовать. А то от шикши может аллергия приключиться, а от морошки понос. например.

А так - крапива, щавель, заячья капуста, иван-чай (кстати, корнецища иван-чая кто-нибудь употреблять пробовал? что-то никак руки не дойдут. молодые побеги и листья - вполне, из той же серии, что молодая крапива - супчик приятно разнообразят, главное в меру).

/////Я бы обобщил. Сидите дома, не ходите в походы, а то нарветесь там на какую нибудь дрянь (ногу подвернул, руку распорол, переохлаждение схватил) - мало не покажется. И вообще жить вредно - от этого умирают.

Чтобы быть уверенным - надо попробовать. А то от шикши может аллергия приключиться, а от морошки понос. например.
+++++++++++++++++

В порядке реплики.

Любезный TANSTAAFL, по вашим постам видно, что в походных делах вы опытный человек.

Нет ли случаем ссылок на отчеты о ваших походах, может почерпнем из них для себя что-то полезное.
Из вашего практического опыта.

Вред иван-чая

Иван-чай может вызвать аллергическую реакцию у некоторых людей, поэтому перед употреблением следует проверить наличие аллергии. Напиток содержит танины, которые могут усиливать кислотность желудка, вызывать изжогу и ухудшать симптомы язвенной болезни. Также он может снижать уровень глюкозы в крови. Иван-чай может повысить давление и спровоцировать тахикардию. Иван-чай может взаимодействовать с некоторыми лекарственными средствами, поэтому перед употреблением следует проконсультироваться с врачом.

Источник
www.pravda.ru/health/1811104...

Из дикороссов, стебель молодой свербиги очень вкусный.

Я много разной травы ем в походе. Из необычного и запрещенного это борщевик Сосновского, светло-салатовые молодые листья, в сыром виде.

Лайфхак, траву жевать надо, но так как мы не коровы приходится упрощать эту процедуру. Если пропустить траву через чеснокодавку получается зеленая кашица, ее потом можно добавлять в любое блюдо.
Для этой процедуры подходит только самая простая чеснокодавка. Пробовал разные, даже самые навороченные, но нет, не годятся. Трудности возникают только с определенными видами растений, их не много, это когда листья плотные и сухие, чеснокодавка из не продавливает.

# цитата t1ourist:
пропустить траву через чеснокодавку

а ты, кстати, жёлуди через неё пропускать не пробовал? чтобы вымачивались лучше?

# цитата фыва цукен:
а ты, кстати, жёлуди через неё пропускать не пробовал? чтобы вымачивались лучше?

Не пробовал но без пробы скажу, это чеснокодавке не под силу, ее возможности ограничены.

ну их порезать предварительно можно.

кстати, продаются мини-тёрки, размеров сантиметров в 7-8.

# цитата фыва цукен:
ну их порезать предварительно можно.

кстати, продаются мини-тёрки, размеров сантиметров в 7-8.

Возможно какими то манипуляции можно добиться уменьшения горечи желудей но это не стратегический продукт и появляется он только осенью. Там где растут дубы обычно населенка, проще зайти в магазин и купить еду там.

ну просто ты про жёлуди спрашивал.

# цитата фыва цукен:
ну просто ты про жёлуди спрашивал.

Роман написал, что желуди можно вымачивать и есть.
Это только в книжках пишут, что их когда то ели, поэтому спросил, ест ли кто нибудь желуди в походе. Не попробовать один желудь а регулярно.

# цитата t1ourist:
. Не попробовать один желудь а регулярно.

Это был не просто один жёлудь. А полноценный ужин из желудей, каштанов и коньяка ))

Одни сплошные дубильные вещества.

# цитата погонщик мулов:
а брат двоюродный , по малолетству , всю известку с русской печи в деревне схомячил .

О... у меня мама тоже в детстве печку грызла. Война и голод, шибко с детьми чудили.

А по сути всяких лесных сборов - "Геометр" выше верно написал. Можно к раскладке немного знакомых растений собрать для разнообразия.
А вот в аварийке, даже сбором грибов не стоит заморачиватся - калорийность мала. Лучше на голоде в жилуху выходить.

# цитата t1ourist:

Есть ли хоть один человек на ВП у кого в рационе вымоченные желуди?

Сушеные яблоки. Лучше всяких конфет), растут у нас местами дубы монгольские, но за сбор деликатесов в чужом огороде можно на четырехлапую охрану нарваться)))
Как вариант рябина, иногда можно черемуху встретить, орехи кедровые и черемшу уже упоминали, осину заварить), смородину, малину, саранок луковицы, заячью капусту детьми трескали, землянику, молодую хвою лиственницы, да много чего понемногу), а сосновые почки в сахарном сиропе сваренные

# цитата ААМ:
орехи кедровые

А вот кто как, с орехов кедроча (полноценных кедров в местах моих гуляньев мало) удаляет смолу? Я вот в котелке с травой варил...
Смола в кипятке всплывает и на траве осаживается - потом выкинул и всё. Но котелок потом активно смолой пованивает, не гуд сие.

Тут про извёстку с печки выше было. Сегодня смотрю, и вороны штукатурку любят. Сидят толпой, магазин клюют. ;)

# цитата t1ourist:
Из необычного и запрещенного это борщевик Сосновского, светло-салатовые молодые листья, в сыром виде

Можно подробнее? В тех местах, где я бываю из-за него к берегу пристать невозможно- лесом стоит. Знаю, что его в шестидесятые начали культивировать как корм для скота, но потом быстро свернули эту программу. Программу-то свернули, но он не свернулся.так как вы его едите?

# цитата Бандерлог:
Можно подробнее?

В зарослях борщевика Сосновского в течении всего лета можно найти светло-зеленые пророски этого растения с листьями. Те которые размером 15-20 см. можно есть в сыром виде. Проростки побольше имеют неприятный горьковатый привкус. Ожога от попадания на кожу сока от этих проростков не будет. По вкусу напоминает борщевик сибирский.

# цитата Boroda63:
А вот кто как, с орехов кедроча (полноценных кедров в местах моих гуляньев мало) удаляет смолу? Я

только временем) ко времени шишкопада смолы каким то образом становится меньше, ну и паданку никто не отменял, даже стволы лупить не надо). Можно на углях обжигать, ну или да, варить в отдельной для этого предназначенной кострюле.

ААМ,

Принято-понято. На некоторых якутских реках кедроча полно у корыта реки. Шика как кедровая, только меньше. Прелипчевая зараза, сие лузганье.

Это наверное про стланниковую форму кедра речь. Шишки мелкие, орехи ещё меньше чем от сосны сибирской и уж совсем далеко от корейской). У нас в гольцовой зоне растет приземистыми кустами и мишки в таких кустах как дома, любят грызть такие шишки хомяки переростки.

# цитата ААМ:
любят грызть такие шишки хомяки переростки.

Дык, лежит и ветку с шишками жуёт и за своё место бьётся, если что...

Почитал.От некоторых постов сразу горькая слюна,спазмы в желудке,желудочный сок рвется наружу(шутка!)А кто из писавших в этом посте испытывал жесткую необходимость грызть,сосать,жевать все то,что предлагается?И в каких ситуациях?(предполагается маршрут не одного дня))

ну, скажем, крапиву (в салате, или в супе) я просто люблю. молодую, конечно - но и летом можно верхушек пообрывать. сосновые и еловые побеги тоже люблю, но это, конечно, только весной. щавель - да, конский щавель - хорошо заваривать, вкусный настой получается. с тысячелистником то же. вообще, под заварку очень много всяких листьев есть.

что тут ещё было, не помню, листать лень.

# цитата Boroda63:
и за своё место бьётся, если что...

было и такое), но от фальшвейера удрал.

Ещё давно кстати записал вот такую видеоинструкцию "как не сдохнуть с голоду и от жажды" )): youtu.be/HEHsUpoB6CE?si=be8G...