Вот есть идея байдарочного сплава по Европе. Не пропадать же Шенгену зря.
Информации в русскоязычном интернете - кот наплакал. В основном - каяк-туры одного дня, организуемые местными конторами. В Венеции, Амстердаме и тп. Дорогие и короткие.

Мне же интересен "бомж - туризм". С палатками, собственной байдаркой, самостоятельным планированием маршрута, приготовлением пищи и тп.
Все как дома, но в рамках закона. А законы в буржуинии жестокие и штрафы адские.
И постоянно вводят новые запреты. Скажем в 2017 перекрыли грандканал и еще несколько основных в Венеции. Теперь там на каяках только по закоулкам или контрабандой.


Отсюда вопросы к знатокам.

1) Красивые реки и озера для МАТРАСНОГО сплава. Те без больших порогов и шивер. Так чтобы Викинг прошел. И можно было с детьми.
Каналы типа Венеции, Голландских, французских тоже подойдут.

2) Законы. Что можно, что СОВСЕМ нельзя, что "нельзя, но если очень хочется...то можно" те кто и как строго следит там за законами.
Скажем, обязательно ли ночевать в кемпингах или втихаря можно где-нибудь на речном острове, костры, спасжилеты и тп и тд..

3) Красивые реки в городах. Сплав в пределах одного дня. Можно ли на байдарке пройти по Сене в пределах Парижа, по Венеции - как обстановка в ЭТОМ году, по каналам Амстердама и тп и тд??

4) Реки. Меня в первую очередь интересует Франция. Скажем сплав по Луаре, кто-то владеет информацией??

5) Север. Озера Финляндии и фьерды Норвегии.

6) Юг. По Греции и ее островам. По Италии в районе Капри, Искии и Неаполя...



Ну, и что сами посчитаете интересным по теме...

Тут надо наших людей там, искать. Есть на форуме байдаркин, из Германии наш человек. Вот например его отчет о сплаве по вашей формуле Дунай

Финляндию осваиваем потихоньку.
Байдарочные маршруты.
Все как у нас, только чисто и стоянки оборудованные.
Заброска - своя машина + общественный транспорт в случае линейного маршрута.

цитата Demeter:
Байдарочные маршруты.
Все как у нас, только чисто и стоянки оборудованные.

Что и костры можно жечь и вне кэмпингов палатки ставить, бесплатно??

1. Да, в финляндии (а по-моему, и в двух соседних странах) костры можно жечь вне кемпингов. А уж тем более ставить палатки практически где угодно. Бесплатно. Исключение - нацпарки.

2. Нацпарков много, и они прекрасны. В них жечь костры и ставить палатки можно только на специально отведённых местах. Но эти места - тоже обычно прекрасны (здесь не надо наш опыт и интуитивное беспокойство переносить на них). Единственным минусом специальных мест является возможное соседство с кем-то ещё. Вы может вставать рядом, но и к вам могут встать. Мест там обычно достаточно, но некоторые приходят в ужас от самого факта. Тогда нацпарки мимо...

3. Кроме нацпарков оборудованные стоянки есть и в других, обычных местах. И хотя там не обязательно стоять только на таких, но обычно это гораздо удобнее и приятнее, чем просто на берегу. Поэтому главная мечта - раздобыть подробную и актуальную их карту.

4. Зачем непременно жечь костры, мне не очень понятно.

5. Про финляндию есть 2 темы:
weter-peremen.org/forum/obo-...
weter-peremen.org/forum/voda...

Капитан-фотограф, Спасибо за ссылку. Очень толковые темы про Финляндию.

А Германия, Франция?? Так же дружелюбны к водникам, как Финка?!

цитата:
А Германия, Франция?? Так же дружелюбны к водникам, как Финка?!

Я же ссылку дал. Сплав в Германии, отчет подробный. Да и спросите у него лично, уточнения. По моему на этом форуме нет его.

В сентябре 2017 ходили на Хатанге по Грандканалу.Проблем не было,хотя водная карабинерия поглядывала на нас.Обратно шли после заката(оооочень красиво),гандольеры говорили:"остерегайтесь,тут нельзя ходить".

цитата Инженер:
Я же ссылку дал. Сплав в Германии, отчет подробный. Да и спросите у него лично, уточнения.

Проблема в том, что его там полтора года не было, а когда пишешь в личку, тот форум извещение на почту не отправляет.

цитата: Эмма
Проблема в том, что его там полтора года не было, а когда пишешь в личку, тот форум извещение на почту не отправляет.

Это не проверял, регистрацию не восстанавливал.

Ну, дублирую тему там, может кто откликнется... Меня Луара-река оченцо заинтересовала...

Луара да, весьма простая река для матрасного сплава и много интересного. Можно даже на островках за бесплатно ночевать, а можно в кемпингах Я выложил тут половину своего отчета, еще буду дальше выкладывать, сплавлялся один, совершенно без проблем.

P.S. Ждите пока фотки загрузятся, там их много

ссылка

В Германии, как один из вариантов, я бы предложил покататься по озёрам в Мекленбурге (Mecklenburgische Seenplatte).
Там довольная большая сеть озёр со шлюзами. Вплоть до Бранденбурга на юге.
Куча кемпингов (работают до конца октября), где можно спать в палатках. Костры жечь можно только на кемпингах. Рыбная ловля (вроде по лицензии, покупается на месте, но не уверен). При кемпингах зачастую можно снять и сами лодки (включая снарягу)напрокат. Недостаток (ИМХО) - логистика (по европейским же опять меркам). Местность, отдалённая от всех мегаполисов и соответственно, если захочется совместить покатушки с культурной программой, то до Берлина/Гамбурга придётся добираться несколько часов на поезде (возможно с пересадкой)

Мазурские озёра. Польша.

цитата Alexsan:
Луара да, весьма простая река для матрасного сплава и много интересного. Можно даже на островках за бесплатно ночевать, а можно в кемпингах Я выложил тут половину своего отчета, еще буду дальше выкладывать, сплавлялся один, совершенно без проблем.

Спасибо. Прекрасные фотографии.
Однако, хотелось бы побольше подробностей.

1) Логистика. Как добраться из Парижа. От куда начнать?? От Орлеана, Тура.. Или из Лиона в верховья Луары(в Лион сейчас Эйр Франс за 5-6 тыр в одну сторону летает)

2) Где жить - кемпинги, гостинницы или просто лодку в кустах нычить, чтобы на экскурсии к Замкам Луары ходить.

3) Как там с безопасностью?? Вы жж не просто лодку сигнализацией оборудовали??
Действительно так сильно шалят меньшие братья из Африки и арабистана?!
Действительно тащат все, что плохо лежит??
Или нас телевидение зря стращает...

цитата citizen X:
Германии, как один из вариантов, я бы предложил покататься по озёрам в Мекленбурге (Mecklenburgische Seenplatte).

цитата ИВ М450:
Мазурские озёра. Польша

По озерам можно и в Карелии или Финляндии. Все же больше интересны реки с возможностью параллельно посещать интересные места, заски, города и тп.

В Германии и Австрии - Рейн и Дунай. В верховьях. Может быть по каналам Нидерландов.
Во Франции - Луара сверху до низу и Рона от Женевы до Лиона..

цитата:
В Германии и Австрии - Рейн и Дунай.

Катался по среднему Рейну от Шпайера (Speyer) до Бонна. На мой взгляд один из самых живописных участков реки в Германии. Ночевки в кемпингах, там же есть специальные места для костра или железные подставки, дрова надо покупать. Бывают кое где места, где можно встать дикарем, но не уверен на 100% что это официально разрешено. Отмечу интенсивное судоходство, поэтому надо быть осторожным на фарватере. Между Вормсом и Майнцем часто попадаюся приятные галечные пляжи. Думаю там кое где тоже можно встать лагерем, но повторюсь, с костром надо быть осторожным.

Еще могу порекомендовать, как вариант, реку Реген (Regen), приток Дуная. Это в средней Баварии, река течет через лес Bayerische Wald (Баварский лес), который называют Баварской Канадой. Стартовать можно в городке Regen, и плыть до впадения в Дунай, г. Регенсбург (Regensburg). Правда, в начале, на участке Swarze Regen есть пара порогов до 2 к.с., но не сложные.

Если честно - то совсем не понимаю этой идеи. Та же Луара - там прекрасные замки, но далеко не все они именно на берегу Луары. Замки долины Луары - и зачастую до берега будут километры. С другой стороны, и населенка, и частная собственность в больших количествах.

цитата Питер:
Если честно - то совсем не понимаю этой идеи. Та же Луара - там прекрасные замки, но далеко не все они именно на берегу Луары. Замки долины Луары - и зачастую до берега будут километры. С другой стороны, и населенка, и частная собственность в больших количествах.

groups.germany.ru/8277500000...

Есть идея начать ВЫШЕ, чем автор отчета. Возможно от ROANNE

И в любом раскладе все это намного лучше проезжается на колесах. На двух или четырех по желанию.

цитата Питер:
И в любом раскладе все это намного лучше проезжается на колесах

Поддерживаю. Интересно приехать в один замок, в другой, походить пешком по окрестностям, а река - она не везде чистая и красивая. Мы хотели переночевать на берегу Луары, но дикие стоянки оказались откровенно загажены. После часа поисков уехали ночевать то ли в кемпинг, то ли в кукурузное поле:) Во Франции не так аккуратно, как в Германии или в северных странах. Еще одна особенность Франции - много леса огорожено сеткой и на въездах внутрь часто можно видеть надпись "приват", т.е. ночевка как бы там нелегальна.

Мне понравились отчеты о путешествиях по Европе на... барже. Можно закатить на баржу 1-2 машины, взять с собою велы, байдарки и путешествовать так пару недель, сочетая радиальные выходы с осмотрами замков.

Интересно съездить на Берег розового гранита. Км 7 побережья с удивительной формы каменюками, можно ходить по тропинкам, а можно смотреть с воды. Напрокают дают п/э сияки, ну или на Викинге ;)

Linden, безусловно интересный вариант. На том же форуме Винского есть дофига отчетов про автопутешествия по Франции. И про аренду баржи на каналах.И про велопутешествия тоже нарыть можно не один десяток.

А вот про сплавы по равнинным европейским рекам - кот наплакал. А по Франции - так вообще ОДИН.
Здесь, в этой теме товарищ разместил.

цитата Байкал2017:
На том же форуме Винского есть дофига отчетов про автопутешествия по Франции. И про аренду баржи на каналах.И про велопутешествия тоже нарыть можно не один десяток.

А вот про сплавы по равнинным европейским рекам - кот наплакал. А по Франции - так вообще ОДИН.

И вероятно, это - не случайно

Капитан-фотограф,
Вариантов тут много.
В том числе и тот, что люди просто инерционны. И с трудом усваивают новое. А те, что делают это легко элементарно не имеют денег на весьма небюджетную Францию.

1. По большим рекам плавать далеко не всем интересно. Как-то в России тоже больше плавают по небольшим рекам - а не по Волге с осмотром достопримечательностей. Есть исключения - но их мало ...
2. Деньги тоже важны - и тур Яночкиных 2012 г. сегодня будет очень дорогим
3. А посему люди рациональны - максимум увиденного за минимум времени. И тогда байдарка (и баржа) оказываются в сторонке.

цитата Питер:
1. По большим рекам плавать далеко не всем интересно. Как-то в России тоже больше плавают по небольшим рекам - а не по Волге с осмотром достопримечательностей

Да. Так и есть. А почему не плавают по той же Волге?? Не только по причине застроенности и загаженности берегов. Еще и судоходство, непредсказуемые волны-ветер особенно на водохранилищах...
Луара , насколько я себе ее представляю, СОВСЕМ не Волга. Во первых - в плане культурных ценностей по ходу, во вторых - по ухоженности берегов, в третьих - она МЕЛКАЯ, те ничего кроме байдарки или плоскодонной лодки собственно в нее не пройдет.
Если уж с чем сравнивать, так это скорее с верхним течением Дона. Только обильно застроенного средневековыми городишками и замками.

цитата Байкал2017:
Еще и судоходство, непредсказуемые волны-ветер особенно на водохранилищах...

Волга давно уже является водохранилищем, если только где то в Тверской области русло сохранилось. На средней Волге земснаряды работают, дно для судов углубляют.
А ниже Казани там уже Камское русло идет. вот там уже глубина начинается.