XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пальцы и весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#1 Дата 15.01.2024 14:51 Ответ
В процессе гребли обнаружилась у меня такая индивидуальная и неприятная особенность, я весло держу преимущественно тремя пальцами.
Понятно, что один палец большой, еще средний и безымянный. Мизинцы и указательные почему-то "подвисают", слабо участвуют в процессе. В целом мне понятно, это уже возрастное, тут ничего не сделаешь.
Все бы ладно, но от такой гребли болят основания средних пальцев, передавливаю трубой весла. Проблема...
Что б такое придумать? Понятно, что без перчаток не обойтись, но это как бы полумера, проблема то остается. Или "крайние пальцы" перчаток толще сделать, что бы все таки давили на весло?
Пока вот думаю...

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1101
#2 Дата 15.01.2024 16:19 Ответ
Возможно это реакция на холод. Как вариант, утеплиться? У меня бывает такое с мизинцем, но там точно последствие травмы позвоночника. Помогает как ни странно, именно тепло.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1901
#3 Дата 15.01.2024 16:27 Ответ
# цитата wlkw:
я весло держу преимущественно тремя пальцами.
а попробуйте убрать из хвата большой палец. Тогда поневоле придется хватать всей ладонью, возможно, поможет привыкнуть. А большой вернуть никогда не поздно.
 PNeretin
Московская область, г.Видное
сообщений: 135
#4 Дата 15.01.2024 16:36 Ответ
Когда ещё занимался борьбой, то ненужные или больные пальцы приматывали к соседним. Попробуйте. Достаточно простой и эффективный способ приучить руку к правильному хвату.

Шуя-1, Онега-2.
 splavvladimir
Луга
сообщений: 174
#5 Дата 15.01.2024 16:55 Ответ
Доктора говорят, что все болезни от нервов. Возможно, одной из причин является пережатие нерва какой-либо мышцей. Я начинал с расслабления грудных мышц. Несколько дней покатал мячиком для тенниса. Ну и остальные как-то старался расслабить. Вроде пока ничего. На YT куча роликов с подробными объяснениями. Во время похода бывает, что возникают всякие "неправильные движения". Избавляюсь от них с помощью постоянного контроля за этими "неправильностями" в течение определенного времени. Хорошо помогает аутогенная тренировка.
Если какие-то пальцы слабые, то нужно делать самомассаж - круговые движения подушечкой большого пальца со всех сторон каждого пальца, исключая ноготь.

Отредактировано: splavvladimir 15.01.2024 17:01
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3113
#6 Дата 15.01.2024 19:34 Ответ
# цитата wlkw:
обнаружилась у меня такая индивидуальная и неприятная особенность, я весло держу преимущественно тремя пальцами.
Понятно, что один палец большой, еще средний и безымянный. Мизинцы и указательные почему-то "подвисают", слабо участвуют в процессе. В целом мне понятно, это уже возрастное, тут ничего не сделаешь.
Такая же фигня была 10 лет назад. Никак не мог "включить" указательный. Дальше - хуже, его стало "клинить" при ветре и холоде, а так же, при "форсаже". А сейчас (это уже точно - возрастное") клинит во сне. Утром разгибаю средний и указательный другой рукой. Врачи говорят - остеоартроз.

Счастлив в пути
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#7 Дата 15.01.2024 21:12 Ответ
# цитата PNeretin:
о ненужные или больные пальцы приматывали к соседним.

Хорошая мысль, я бы не додумался!


# цитата Hrych:
Врачи говорят - остеоартроз.

Та отож...

# цитата Ouzer:
а попробуйте убрать из хвата большой палец
Делаю иногда, но с другой целью, когда натираю большой палец.
Что интересно, на правом пальце (большом) приличный мозоль натер, а на левой ничего нет..

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 15.01.2024 21:15
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#8 Дата 15.01.2024 21:27 Ответ
# цитата wlkw:
Что интересно, на правом пальце (большом) приличный мозоль натер, а на левой ничего нет..
Весла то с разворотом что ли? Если да, то попробуйте поменять "рабочую" руку и увидите, что мозоль переместится на другой палец.
пс кстати, когда ходил на веслах под 90гр, то иногда тоже некоторые пальцы не работали, да и кисть болела. сейчас плюнул на "правильность гребли" и все прошло.

Клоунам по пятницам не подаю.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#9 Дата 15.01.2024 22:25 Ответ
# цитата ААМ:
Как вариант, утеплиться?
Утеплить и одновременно умягчить и утолщить шафт, вот с этого места. Контролька кстати может тоже помочь.
В результате точечные давления меньше, суставам теплее.
Только не делай термоусадку, она показала себя отвратительно - холодная, крутите два слоя изоленты

# цитата Ouzer:
а попробуйте убрать из хвата большой палец.
Тоже пользую...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2024 22:30
 корсаков
корсаков
сообщений: 402
#10 Дата 15.01.2024 23:53 Ответ
коллеги а вы пените внутри дюралевые весла?

Щука-2
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#11 Дата 16.01.2024 00:13 Ответ
# цитата корсаков:
коллеги а вы пените внутри дюралевые весла?
Я пеню не все, только по краям (на неуклюжем видео первый эксперимент).
Пеню, поскольку
- очень проверил на негигроскопичность, хотя и так знал
- пена под руками и в постоянно готовом состоянии (научили)
- если не пенить и лопасть насажена без герметизации, то из стыка посередине обязательно капает вода на колени
Но раньше хватало пнополиэтиленовых вырубок тем же веслом, штуки 4 склеенные вместе, можно добавить силикона

# цитата splavvladimir:
На производстве в весла Ватерлоджи вставляют что-то легкое - весло не тонет.
В Мермане тоже, при вынимании пробки, вываливается пенная колбаса 25 мм диаметра.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.01.2024 00:23
 splavvladimir
Луга
сообщений: 174
#12 Дата 16.01.2024 00:18 Ответ
На производстве в весла Ватерлоджи вставляют что-то легкое - весло не тонет. При разборке весла выливается совсем чуток воды.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1901
#13 Дата 16.01.2024 00:26 Ответ
# цитата splavvladimir:
На производстве в весла Ватерлоджи вставляют что-то легкое
а насколько сильно их весла бьются и махрятся об камни? Если не ошибаюсь, в каком то Вашем ролике видел их Стонер.
 splavvladimir
Луга
сообщений: 174
#14 Дата 16.01.2024 01:04 Ответ
В 2018 г. купил у них весло, года через 2-3 второе. Постоянно на мелях ими отталкиваюсь от камней, бывает даже на излом попадают. В общем, эксплуатирую по полной программе. Края, конечно, побиты, но ничего серьезного и мешающего гребле нет. Я даже не представляю, что нужно сделать, чтобы привести весло в нерабочее состояние. По-моему, на нем подтягиваться можно.
У меня только Стонер, другими веслами грести не пробовал.
 
Отредактировано: splavvladimir 16.01.2024 01:06
 Ouzer
Москва
сообщений: 1901
#15 Дата 16.01.2024 01:49 Ответ
# цитата splavvladimir:
Края, конечно, побиты,
кстати...а насколько такой оббитый край острый? Если им, например, по Тпушному баллону пакрафта периодически шоркать - процарапает? Или даже сразу продрать может? Это же что то типа стекловолокна с эпоксидкой, довольно жесткое должно быть.
А зачем 2 одинаковых Стонера, если оба целые, как я понял? Интересна эта модель(извиняюсь за оффтоп в непрофильной теме )
И кто то упоминал, типа Ватерлоджи с качеством стали гулять - Ваши оба весла с одинаковым качеством сделаны?
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1101
#16 Дата 16.01.2024 03:48 Ответ
# цитата ZindOlog:
Утеплить и одновременно умягчить и утолщить шафт
пошел немного другим путем), купил себе три пары неопреновых перчаток на разную температуру воды. Есть и специально склеенные под весло, там и пытаться сжимать весло не надо, они изначально под него скрючены)
 t1ourist
Москва
сообщений: 1565
#17 Дата 16.01.2024 05:15 Ответ
Есть ещё вариант поставить парные весла и в течении дня менять способ гребли. У вас в арсенале будет: гребля парными веслами лицом вперёд, парными веслами спиновой вперёд и гребля байдарочный веслом. Нагрузка на пальцы каждый раз будет разная.

Есть ещё бонус от парных весел, можно грести ногами, это ещё удобнее чем руками как показала практика.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5344
#18 Дата 16.01.2024 06:30 Ответ
# цитата t1ourist:
гребля парными веслами лицом вперёд, парными веслами спиновой вперёд

Ещё "разнорукая" гребля (гребок делаем правым-левым веслом) - "утиная походка".

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 PNeretin
Московская область, г.Видное
сообщений: 135
#19 Дата 16.01.2024 07:11 Ответ
# цитата PNeretin:
Когда ещё занимался борьбой, то ненужные или больные пальцы приматывали к соседним.
Если станете делать, то обычный пластырь необходимо надрывать вдоль ленты, чтобы получалась полоска необходимой ширины. Я покупал пластырь в рулоне общей шириной 5см и надрывая вдоль, прям с рулона делал полоски шириной 5мм. Ну а длиной сколько надо.
 
Шуя-1, Онега-2.
Отредактировано: PNeretin 16.01.2024 07:12
 splavvladimir
Луга
сообщений: 174
#20 Дата 16.01.2024 07:45 Ответ
цитата:
кстати...а насколько такой оббитый край острый? Если им, например, по Тпушному баллону пакрафта периодически шоркать - процарапает? Или даже сразу продрать может? Это же что то типа стекловолокна с эпоксидкой, довольно жесткое должно быть.
А зачем 2 одинаковых Стонера, если оба целые, как я понял? Интересна эта модель(извиняюсь за оффтоп в непрофильной теме )
И кто то упоминал, типа Ватерлоджи с качеством стали гулять - Ваши оба весла с одинаковым качеством сделаны?

1. Края не острые, байдарку не царапают, с ТПУ пакрафтами дело не имел.
2. Покупал байдарку вместе с веслом, знаний и умений было ноль – что посоветовали, то и взял. Со временем захотелось весло подлиннее – заказал +10 см и трехчастное, чтобы входило в камеру хранения.
3. Оба весла по качеству одинаковы. Правда, на сегодняшний день осталось только одно. Собираюсь съездить в АГ, хочу заодно и в Ватерлоджи зайти - может что посоветуют, тогда закажу новое весло.
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#21 Дата 16.01.2024 08:59 Ответ
# цитата PNeretin:
Когда ещё занимался борьбой, то ненужные или больные пальцы приматывали к соседним

Сейчас сообразил, что у этого способа все же есть недостаток, в перчатках не погребешь, только в варежках.
Хотя можно попробовать накрутить и на перчатки, особенно если они тонкие.
Надо будет и это попробовать.
Я голыми руками вообще не гребу, натираю быстро пальцы.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1422
#22 Дата 16.01.2024 09:16 Ответ
А может вам подшить в перчатках указательный к среднему, а безымянный к мизинцу.
А если ничего у вас не получится распечатайте вот это по бортам будет круто.
 
Анархист-Минималист
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#23 Дата 16.01.2024 09:55 Ответ
# цитата Паромщик:
А если ничего у вас не получится распечатайте вот это по бортам будет круто.


Самое смешное, что я примерно так и держу весла, в этом и проблема!!!

Пальцы нужно как-то "завернуть"

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#24 Дата 16.01.2024 12:31 Ответ
# цитата ААМ:
), купил себе три пары неопреновых перчаток
Я не пользую перчатки - нет контроля весла, как привык. Увы, проф-деформация.
Лапы+утепление шафта "в три раза" теплее перчаток кстати. В смысле мокрые перчатки это все ж холодно. в лапах по карбонию или пене - никогда совсем вообще. Да, плавать без лодки придется с голыми руками. Но лучше этими голыми руками до этого не доводить )))

# цитата splavvladimir:
байдарку не царапают, с ТПУ пакрафтами дело не имел.
Потому и не царапали )))
Еще как порят стеклянные весла ТПУ. На то оно и стекло...

# цитата splavvladimir:
атерлоджи зайти - может что посоветуют, тогда закажу новое весло.
Берите из готовых и проверяйте на месте. Заказ в Ватерлоджи - известная лотерея.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.01.2024 12:35
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5691
#25 Дата 16.01.2024 13:46 Ответ
# цитата ZindOlog:
Еще как порят стеклянные весла ТПУ. На то оно и стекло...
Любопытно узнать, на чем основано такое мнение?
Как-то не приходилось видеть настолько острых повреждений на веслах.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#26 Дата 16.01.2024 14:58 Ответ
# цитата Wayfarer:
Любопытно узнать, на чем основано такое мнение?
Как-то бросил стеклянный Вернер, попал на фирменные ХэппиФиты от Джексона. Вспорол очень аккуратно. Тогда и узнал, как они внутри устроены и задумался повторить...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5691
#27 Дата 16.01.2024 15:13 Ответ
А они были надуты типа как баллон пакрафта?
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1101
#28 Дата 16.01.2024 17:15 Ответ
# цитата ZindOlog:
лапах
есть лапы, иногда использую, не скажу что лучше перчаток, не теплее точно, а вот если надо сделать фотку, то вообще опа, в перчатках проще, их даже снимать не надо, ну и неопрен, если правильно подобранный, способен творить чудеса). К прочему, натереть мозоли в перчатках невозможно в принципе, а вот без перчаток, надо исхитриться, чтоб не заполучить неприятности.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#29 Дата 16.01.2024 17:21 Ответ
# цитата Wayfarer:
А они были надуты типа как баллон пакрафта?
Андрей, все эти ХЖ и ХФ не НАдувают, из Сдувают, даже так - их ОТсасывают.
Эта чужая лежала припертая к камню, на лопасти был задир и он точнехонько попал собой куда надо. Более того, там наружу ткань была, она и пропустила. А как надутый пак с пленкой наружу лопается на "британский флаг" от сучка, я тоже знаю.
Вот для примера только что чиркнул по коробке АКой и рядом отверткой и лайтовым черным веслом, угадай чей след остался:
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 16.01.2024 17:23
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#30 Дата 30.01.2024 20:04 Ответ
# цитата ZindOlog:
Утеплить и одновременно умягчить и утолщить шафт
Купил трубчатый утеплитель труб в строительном магазине. Одел, перекрутил изолентой, но по моему, будет фигово, что-то толстовато получилось. Но затраты совсем копеечные, так что нужно проверить на практике.
Не все попытки удаются с первого раза. Но все мягкое и теплое, боюсь, что малоресурсное...
 
Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 30.01.2024 20:05
 Kesha
Муром
сообщений: 31
#31 Дата 30.01.2024 23:15 Ответ
цитата:
Купил трубчатый утеплитель
Купите лучше утеплитель для окон, он самоклеющейся, как скотч. Наклейте вдоль весла полоской. И обмотайте изолентой с нахлестом. И будет вам счастье. 🙂
Только аккуратней потом с обмоткой, можно задир на изолента получить, неприятно будет в руке крутится.
 Diabolos
Москва
сообщений: 1183
#32 Дата 31.01.2024 00:35 Ответ
wlkw, изолон тонкий, скотч и термоусадка
уже 2 года как юзаю
термоусадку в духовке удобно "запекать"
     
 Ouzer
Москва
сообщений: 1901
#33 Дата 31.01.2024 09:19 Ответ
# цитата Diabolos:
изолон тонкий, скотч и термоусадка
уже 2 года как юзаю
термоусадку в духовке удобно "запекать"
а не подскажете, какие диаметры намотки изолона и трубки до запекания? Термопистолетом не удобнее ли, в духовке не пригорит, или не сплющится на один бок?
Или это вариант не для плавучести весла, а для теплости хвата?
 Diabolos
Москва
сообщений: 1183
#34 Дата 31.01.2024 09:39 Ответ
Ouzer, для теплоты конечно, диаметры не помню, в духовку секунд на 20 все кладется
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#35 Дата 31.01.2024 10:55 Ответ
# цитата wlkw:
Купил трубчатый утеплитель труб в строительном магазине.
Достаточно 1.5 мм п/э подложки под ламинат. Родную термоусадку ДОЛОЙ, фиксить подложку обычной изолентой (да бывает хреновая, но можно подобрать и не сопливую)

# цитата Ouzer:
а не подскажете, какие диаметры намотки изолона и трубки до запекания?
15 лет хожу с изолентой поверх люминя, а в последнее время поверх изолона. Один раз попробовал понтовую термоусадку - она холодная даже НА пене, выкинул

# цитата Kesha:
Только аккуратней потом с обмоткой, можно задир на изолента получить,
Изалента на эта задир и щастье снова...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.01.2024 11:02
 Kesha
Муром
сообщений: 31
#36 Дата 31.01.2024 13:31 Ответ
цитата:
Изалента на эта задир и щастье снова...
Это точно 😉
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#37 Дата 03.02.2024 17:37 Ответ
Сегодня сделал второй вариант обмотки весла, на картинке, это в синем цвете.
termosib.ru/catalog/trubnaya...

Она потоньше, хват удобней, а сверху уже есть некое синее защитное покрытие.

Первый вариант разбирать не буду, пока поюзаю, посмотрим, как себя покажет, но мне не особо нравится, слишком тосто получилось. Ну ничего, протестирую свойства материала, на сколько его хватит.
 
Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#38 Дата 03.02.2024 17:52 Ответ
Пена с покрытием - слаба, ее надо заматывать изолентой насплошь (среднее весло).
На раз-два хватит, но начнет задираться и от рук и от просто неудачного поклажения на камень, а изолента живет три сезона спокойно.
Ну и имхо, толстовато получилось, попробуй 1.5 миллиметрового изолона под изоленту как-нибудь.

Но смысл верен - суставы от холода надо беречь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.02.2024 17:54
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1482
#39 Дата 03.02.2024 18:02 Ответ
Синего цвета - вот прямо то, что нужно по диаметру. (большой палец немного покрывает указательный)
А вот черная - да, однозначно толстая. (большой палец еле дотягивается до среднего)
Но все уже сделано, жалко крушить, я хоть попробую на воде, что бы сделать хоть какие -то практические выводы

# цитата ZindOlog:
попробуй 1.5 миллиметрового изолона под изоленту как-нибудь.
Но смысл верен - суставы от холода надо беречь.

Мне этого мало, дело не только в холоде, я добиваюсь мягкости, 1,5 мм - это ни о чем, тем более, что со временем оно "слежится".

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024